2026-06-04, 08:20
  #877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spiritual1
Du som har koll. Hur ser det ut i år under de första fyra månaderna - kort tid, jag vet? Jag tänkte mig att när nu läkarna har klara (?) riktlinjer så kunde antalet körkortsindragning t.o.m. öka. Tidigare har många läkare inte velat ta i alkofrågan med tång pga TS, och trots att de SKA jobba med frågan.


Citat:
Ursprungligen postat av Spiritual1
--- xxx ---

40.000 (!) förresten, stämmer det verkligen, läser jag fel?

Ha, ironiskt inlägg va? Läkarna har långt ifrån tydliga riktlinjer när det gäller detta. Det många missat i debatten är att skyldigtheten att skicka in "Läkares anmälan" är en sak och Transportstyrelsens så kallade utredningar i ärendena en helt annan sak. Allt ska egentligen handla om trafiksäkerhetsrisken. Något Transportstyrelsen missat helt när det gäller PEth-gate.

Detta blir extremt tydligt när man läser förarbetena till de olika medicinska föreskrifterna och förarbetet till VVFS 1996:200 är särskilt intressant då man redan då funderade på att utrangera "missbruk" ur föreskrifterna. Detta är alltså 31 år sedan. Begär ut Vägverkets handling med diarienummer "FT60 95:5610" från Trafikverket (inte Transportstyrelsen) så har du att göra i några dagar. Trafikverket har dessa handlingar digitaliserade och det bör inte vara några problem att lämna ut dem digitalt. Ansvarig för hela ärendet var Lars Englund.

Ett av favoritcitaten ur promemorian från 1995.
"När det gäller missbruk är den första frågan om begreppet över huvud taget skall användas i sammanhanget. Det finns tungt vägande skäl för en utmönstring men samtidigt konstateras att att DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) använder sig av missbruk."


Blanketten för "Läkares anmälan" som användes år 2000 (VV 97458 00.05) visar också den tydliga kopplingen till trafiksäkerhet. Länk https://lakarhuset.com/docs/olamplig_bilkorning.pdf

Rubriken ovanför fritextfältet i blanketten från år 2000
"C. Medicinska förhållanden som bedöms innebära en trafiksäkerhetsrisk och som ligger till grund för anmälan"


Den nu gällande versionen av blanketten har gällt sedan 2017 och nämner inget alls om trafiksäkerhet. Länk https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/blanketter/vag/korkort/lakar--och-synintyg/lakares-anmalan-tstrk1009.pdf

Rubriken ovanför fritextfältet är nu
"Medicinska förhållanden som utgör grund för anmälan (ange t.ex. diagnos och funktionsnedsättning)"


Åter till statistiken. Det är Transportstyrelsens officiella siffror och finns publicerade på https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/statistik-och-analys/statistik-inom-vagtrafik/korkortsstatistik/statistik-over-aterkallade-korkort-efter-aterkallelsepunkt/. Statistiken släpar dock så siffrorna för 2026 lär publiceras först några månader in i 2027. Jag ska se om de kan lämna ut lite siffror för jan-maj 2026 men det är osäkert om de kommer göra det. De har tidigare skyllt på att de inte kan få fram sådana siffror ur deras system vilket är ren bullshit. Om inte deras vanliga gränssnitt kan göra dessa sökningar så kan en DBA få fram siffrorna på några minuter.

Det är återkallelsepunkterna 5 och 7 som är intressanta i detta fall.
Citera
2026-06-07, 18:43
  #878
Medlem
Åsa Thurfjell har den 1 juni 2026 publicerat sin doktorsavhandling "The role of the alcohol biomarker PEth in hypertension management in primary care". Namnet säger väl ganska mycket och det är väl bra om PEth kan användas när det gäller behandling av högt blodtryck. Länk till avhandlingenhttps://openarchive.ki.se/articles/thesis/The_role_of_the_alcohol_biomarker_PEth_in_hyperten sion_management_in_primary_care/31922940?file=64526274

Länk till nyhet om avhandlingen https://nyheter.ki.se/ratt-anvant-alkoholprov-kan-ge-vardefulla-insikter-vid-behandling-av-hogt-blodtryck-i-primarvarden

På hennes profilsida på KI kan man läsa bland annat följande. Länk https://ki.se/personer/asa-thurfjell#about-me
"Resultatet från en kvalitativ studie av allmänläkare erfarenhet av PEth vid hypertoni visar att PEth har förändrat läkarnas rutiner för att uppmärksamma alkohol. PEth gjorde det lättare att få en tillförlitlig bild av alkoholkonsumtionen och underlättade dialogen om alkohol, enligt läkarna. I en tvärsnittsstudie om alkoholkonsumtion hos patienter med högt blodtryck ( kontrollerat, okontrollerat och behandlingsresistent) fann vi högre alkoholkonsumtion med PEth jämfört med frågeformuläret AUDIT. Förekomsten av riskbruk av alkohol var nästan dubbelt så hög med PEth jämfört med AUDIT. Cirka en tredjedel av patienterna hade en högre alkoholkonsumtion jämfört med vad som rekommenderas i behandlingsriktlinjer för högt blodtryck."

Men, hon har använt PEth ≥ 0,122 μmol/L som gränsvärde för att identifiera riskbruk av alkohol. Inte konstigt att PEth då identifierar fler "riskbrukare" än AUDIT. I hennes studie "Hypertension and alcohol: a cross-sectional study comparing PEth with AUDIT and AUDIT-C in primary care" kan man också läsa att hon anser att PEth ≥ 0,122 μmol/L motsvarar mer än 3 standardglas om dagen och referensen är Skråstads studie "Quantifying Alcohol Consumption in the General Population by Analysing Phosphatidylethanol Concentrations in Whole Blood: Results from 24,574 Subjects Included in the HUNT4 Study" från 2023. Direktlänken till hennes studie är https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12787009/#cmaf097-B27

Samtidigt vet vi sedan tidigare att tex Alexandra Schröck kom fram till att relativt höga PEth-värden uppmättes efter ett engångsintag av alkohol i sin studie "Phosphatidylethanol (PEth) detected in blood for 3 to 12 days after single consumption of alcohol—a drinking study with 16 volunteers" från 2016. Direktlänk till den studien https://boris-portal.unibe.ch/server/api/core/bitstreams/aa6236cc-aa1d-495c-b753-dcef0f51a915/content

Tittar man i tabell 1 i hennes studie finner man höga värden efter relativt små engångsdoser av alkohol och det är ganska lätt att räkna ut att de med lätthet hade passerat 0,3 µmol/L om de hade återupprepat och/eller ökat sina alkoholintag.
  • Deltagare 1 fick ~0,152 µmol/L efter ett engångsintag motsvarande ~5,5 standardglas alkohol (12 g alkohol/styck)
  • Deltagare 8 fick ~0,109 µmol/L efter ett engångsintag motsvarande ~2,9 standardglas alkohol (12 g alkohol/styck)
  • Deltagare 14 fick ~0,139 µmol/L efter ett engångsintag motsvarande ~4,7 standardglas alkohol (12 g alkohol/styck)
  • PEth per 0,1 promille = 0,004 - 0,017 (µmol/l)
  • PEth per standardglas = 0,007 - 0,038 (µmol/l)


Det är helt galet att folk fortfarande tror att PEth är "sanningsprovet"! Man baxnar...
Citera
2026-06-11, 14:23
  #879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Åsa Thurfjell har den 1 juni 2026 publicerat sin doktorsavhandling "The role of the alcohol biomarker PEth in hypertension management in primary care". Namnet säger väl ganska mycket och det är väl bra om PEth kan användas när det gäller behandling av högt blodtryck. Länk till avhandlingenhttps://openarchive.ki.se/articles/thesis/The_role_of_the_alcohol_biomarker_PEth_in_hyperten sion_management_in_primary_care/31922940?file=64526274

Länk till nyhet om avhandlingen https://nyheter.ki.se/ratt-anvant-alkoholprov-kan-ge-vardefulla-insikter-vid-behandling-av-hogt-blodtryck-i-primarvarden

På hennes profilsida på KI kan man läsa bland annat följande. Länk https://ki.se/personer/asa-thurfjell#about-me
"Resultatet från en kvalitativ studie av allmänläkare erfarenhet av PEth vid hypertoni visar att PEth har förändrat läkarnas rutiner för att uppmärksamma alkohol. PEth gjorde det lättare att få en tillförlitlig bild av alkoholkonsumtionen och underlättade dialogen om alkohol, enligt läkarna. I en tvärsnittsstudie om alkoholkonsumtion hos patienter med högt blodtryck ( kontrollerat, okontrollerat och behandlingsresistent) fann vi högre alkoholkonsumtion med PEth jämfört med frågeformuläret AUDIT. Förekomsten av riskbruk av alkohol var nästan dubbelt så hög med PEth jämfört med AUDIT. Cirka en tredjedel av patienterna hade en högre alkoholkonsumtion jämfört med vad som rekommenderas i behandlingsriktlinjer för högt blodtryck."

Men, hon har använt PEth ≥ 0,122 μmol/L som gränsvärde för att identifiera riskbruk av alkohol. Inte konstigt att PEth då identifierar fler "riskbrukare" än AUDIT. I hennes studie "Hypertension and alcohol: a cross-sectional study comparing PEth with AUDIT and AUDIT-C in primary care" kan man också läsa att hon anser att PEth ≥ 0,122 μmol/L motsvarar mer än 3 standardglas om dagen och referensen är Skråstads studie "Quantifying Alcohol Consumption in the General Population by Analysing Phosphatidylethanol Concentrations in Whole Blood: Results from 24,574 Subjects Included in the HUNT4 Study" från 2023. Direktlänken till hennes studie är https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12787009/#cmaf097-B27

Samtidigt vet vi sedan tidigare att tex Alexandra Schröck kom fram till att relativt höga PEth-värden uppmättes efter ett engångsintag av alkohol i sin studie "Phosphatidylethanol (PEth) detected in blood for 3 to 12 days after single consumption of alcohol—a drinking study with 16 volunteers" från 2016. Direktlänk till den studien https://boris-portal.unibe.ch/server/api/core/bitstreams/aa6236cc-aa1d-495c-b753-dcef0f51a915/content

Tittar man i tabell 1 i hennes studie finner man höga värden efter relativt små engångsdoser av alkohol och det är ganska lätt att räkna ut att de med lätthet hade passerat 0,3 µmol/L om de hade återupprepat och/eller ökat sina alkoholintag.
  • Deltagare 1 fick ~0,152 µmol/L efter ett engångsintag motsvarande ~5,5 standardglas alkohol (12 g alkohol/styck)
  • Deltagare 8 fick ~0,109 µmol/L efter ett engångsintag motsvarande ~2,9 standardglas alkohol (12 g alkohol/styck)
  • Deltagare 14 fick ~0,139 µmol/L efter ett engångsintag motsvarande ~4,7 standardglas alkohol (12 g alkohol/styck)
  • PEth per 0,1 promille = 0,004 - 0,017 (µmol/l)
  • PEth per standardglas = 0,007 - 0,038 (µmol/l)


Det är helt galet att folk fortfarande tror att PEth är "sanningsprovet"! Man baxnar...

Imorgon den 12 juni 2026 ska Åsa Thurfjell försvara sin avhandling enligt https://www.akademisktprimarvardscentrum.se/om-oss/nyheter/blodprovet-peth-kan-oppna-for-samtal-om-alkohol-och-ge-battre-behandling-av-hogt-blodtryck/. Hoppas verkligen att hon får frågor om den påstådda alkoholkonsumtionen som enligt hennes studie https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12787009/ krävs för att komma upp i 0,122 μmol/l PEth. Gränsvärdet på 0,122 μmol/l PEth har hon som tidigare nämnts använt som gränsvärde för "hazardous use" (riskbruk) och att det då skulle krävas minst 3 glas om dagen för att nå det värdet.
"Alcohol consumption using predefined categories for PEth and AUDIT, and hazardous use (PEth ≥ 0.122 µmol/L; AUDIT ≥ 8; AUDIT-C ≥ 5 for men, ≥4 for women), were analyzed in relation to BP control groups."


Tabell 1 i studien ovan anger följande när det gäller mäng alkohol för olika gränsvärden
PEth µmol/L Established interpretation guidelines [21, 28] Interpretation [21, 28] Approximate equivalents for standard units (SU) of 14 g pure alcohol [28]
<0.05 No/low/sporadic alcohol consumption No consumption to an average of less than two SU per day
0.05–0.3 Low to high alcohol consumption An average of two to four SU per day on multiple days per week.
>0.30 Regular and high alcohol consumption At least four SU per day on multiple days per week.

PEth µmol/L
Suggested cut-off [27] Equivalents for standard units (SU) of 12 g pure alcohol [27]
≥0.122 More than three SU per day


Studiens referenser
27. Skråstad RB, Aamo TO, Andreassen TN et al. Quantifying alcohol consumption in the general population by analysing phosphatidylethanol concentrations in whole blood: results from 24,574 subjects included in the HUNT4 study. Alcohol Alcohol 2023;58:258–65. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10168712/
28. Ulwelling W, Smith K. The PEth blood test in the security environment: what it is; why it is important; and interpretative guidelines. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30005144/


Kommentar:
Hon baserar alltså den uppskattade alkoholkonsumtionen på uppgifter från Skråstads studie https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10168712/ som valde det gränsvärdet för att de ville fånga upp så många som möjligt med ett potentiellt riskbruk. Samt att det skulle motsvara CAGE-poäng ≥ 2. Tittar man på figur 1a i Skråstads studie så ser man att 3 eller fler glas om dagen vanligen motsvarar ca 0,2 - 0,8 μmol/l PEth men hela spannet går från 0,0 - ca 1,7 μmol/l PEth. Tittar man på figur 3a så ser man dessutom att det endast är en liten andel av de som har > 0,3 μmol/l PEth som konsumerat 3 eller fler glas om dagen.

CAGE-systemet är dessutom helt värdelöst då det handlar om 4 frågor om man någonsin har uppfyllt det som frågan avser. En blöt fest för flera decennier sedan kan alltså fortfarande klassa in dig som en person med potentiellt alkoholmissbruk. Se https://www.hopkinsmedicine.org/-/media/johns-hopkins-health-plans/documents/all_plans/cage-substance-screening-tool.pdf

Om det hade varit sant att det krävs minst 21 glas i veckan för att nå 0,122 μmol/l PEth hade det krävts minst ~52 glas i veckan för att nå 0,3 μmol/l PEth eller varför inte mer än ~172 glas i veckan för att nå 1,0 μmol/l PEth. Detta stämmer naturligtvis inte! Hoppas inte dessa grovt överdrivna gissningar sprider sig vidare inom vårdapparaten.
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2026-06-11 kl. 14:39.
Citera
2026-06-12, 20:38
  #880
Medlem
Körkort kan återkallas baserat på följande återkallelsegrunder enligt https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/korkortslag-1998488_sfs-1998-488/#K5

Återkallelse av körkort
3 §   Ett körkort ska återkallas, om
   1. körkortshavaren har gjort sig skyldig till
      a) grov vårdslöshet i trafik enligt 1 § andra stycket lagen (1951:649) om straff för vissa trafikbrott,
      b) rattfylleri enligt 4 § samma lag,
      c) grovt rattfylleri enligt 4 a § samma lag,
      d) brott mot 30 § första, andra eller tredje stycket lagen (1990:1157) om säkerhet vid tunnelbana och spårväg,
      e) brott mot 7 kap. 2 eller 3 § järnvägssäkerhetslagen (2022:367), eller
      f) brott mot 8 kap. 2 eller 3 § lagen (2022:368) om nationella järnvägssystem,
   2. körkortshavaren har brutit mot 5 § lagen om straff för vissa trafikbrott och överträdelsen inte kan anses som ringa,
   3. körkortshavaren genom upprepade brott i väsentlig grad har visat bristande vilja eller förmåga att rätta sig efter de bestämmelser som gäller i trafikens eller trafiksäkerhetens intresse för förare av motordrivet fordon eller spårvagn,
   4. körkortshavaren i annat fall vid förande av ett motordrivet fordon eller en spårvagn har överskridit högsta tillåtna hastighet, kört mot rött ljus, underlåtit att iaktta stopplikt, kört om vid övergångsställe eller brutit mot någon annan regel som är väsentlig från trafiksäkerhetssynpunkt, allt om överträdelsen inte kan anses som ringa,
   5. körkortshavaren på grund av opålitlighet i nykterhetshänseende inte bör ha körkort,
   6. det med hänsyn till annat brott som körkortshavaren har gjort sig skyldig till kan antas att han inte kommer att respektera trafikreglerna och visa hänsyn, omdöme och ansvar i trafiken eller om han på grund av sina personliga förhållanden i övrigt inte kan anses lämplig som förare av körkortspliktigt fordon,
   7. körkortshavarens förutsättningar för rätt att köra ett körkortspliktigt fordon är så väsentligt begränsade genom sjukdom, skada eller dylikt att han från trafiksäkerhetssynpunkt inte längre bör ha körkort,
   8. körkortshavaren inte följer ett föreläggande att ge in läkarintyg eller bevis om godkänt förarprov, eller
   9. det fanns hinder mot att utfärda körkort vid tiden för utfärdandet och hindret fortfarande består. Lag (2022:374).

PEth-värden säger ingenting om detta. Återkallelserna är regelvidriga.

Trevlig helg!
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2026-06-12 kl. 20:41.
Citera
2026-06-12, 20:55
  #881
Medlem
[quote=Spiritual1|95111935]
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Transportstyrelsen har idag publicerat statistik över antal körkortsåterkallelser 2025. Direktlänk https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/pressrum/nyhetsarkiv/2026/40-000-korkortsaterkallelser-under-2025/
[indent]40 000 körkortsåterkallelser under 2025

Under förra året fattade Transportstyrelsen beslut om 39 949 körkortsåterkallelser. Det är en ökning med 3,2 procent jämfört med 2024. Som vanligt är den dominerande orsaken någon typ av allvarlig trafikförseelse som fortkörning.



Du som har koll. Hur ser det ut i år under de första fyra månaderna - kort tid, jag vet? Jag tänkte mig att när nu läkarna har klara (?) riktlinjer så kunde antalet körkortsindragning t.o.m. öka. Tidigare har många läkare inte velat ta i alkofrågan med tång pga TS, och trots att de SKA jobba med frågan.

Nedanstående förfrågan skickades för en vecka sedan. Tror ni att jag fått svar? Nej, så klart inte, de vill inte ge ut sifforna... de gör fortfarande allt för att mörka statistiken. Hoppas någon inom media vågar ta upp detta då Transportstyrelsens statistik troligen fallerat totalt efter ändringarna i föreskrifterna. Transportstyrelsen kommer givetvis skylla på något helt annat än PEth men det ligger i deras natur.

Om de skickar mig rådatat som jag bett om vid flera tillfällen så kan vi granska allt men "deras system stödjer inte detta". En DBA kan givetsvis få ut statistiken med några knapptryck men inte heller det verkar görbart hos dem. Om de ger mig tabellstrukturen så kan jag ge dem en färdig query till sin DBA men inte helller det är görbart enligt dem. Mörkläggningen är total.

Slutsatsen är:
Transportstyrelsen vet att de fuckat upp bigtime men de vill inte erkänna det!


Förfrågan för en vecka sedan var
"Hej,

Jag vill härmed begära ut statistik över återkallade körkort för de månader som hittills passerat under 2026, det vill säga januari–maj 2026, med särskilt fokus på återkallelsepunkt 5 och återkallelsepunkt 7.

Jag önskar att uppgifterna lämnas månadsvis och, om möjligt, med följande uppdelningar:
- Antal återkallelser per månad;
- Återkallelsepunkt;

Om det är möjligt vill jag ha materialet i maskinläsbart format (CSV eller Excel). Jag hänvisar till er publika statistik på er webbplats och ber om att få de specifika uppgifterna för återkallelsepunkt 5 och 7 för angiven period. https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/statistik-och-analys/statistik-inom-vagtrafik/korkortsstatistik/statistik-over-aterkallade-korkort-efter-aterkallelsepunkt/

Tack på förhand för hjälpen.

Med vänliga hälsningar"
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2026-06-12 kl. 21:11.
Citera
2026-06-12, 21:06
  #882
Medlem
semen.12s avatar
Jag har en fanatiskt historia Mellan 2007och 2008 hamnade jag i fyllecell fyra gånger.
2009 Kom Polisen och tog mitt körkort Jag hade A B.

Okej många år senare ...2025 sade en vän till mig har du någonsin haft körkort jo jag tog det 1982.
Vet du att du kan ansöka om ett nytt ansök om ett Lämp det är det vardagliga namnet på ett körkortstillstånd. Jag sökte och dom ville bara ha ett läkarintyg och en aktuellt syn undersökning. Jag klarade det och nu har jag ett körkort igen efter att inte kört bil på 17år-

Ingen uppkörning ingen prov och inga PEht
Citera
2026-06-12, 21:13
  #883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Körkort kan återkallas baserat på följande återkallelsegrunder enligt https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/korkortslag-1998488_sfs-1998-488/#K5

Återkallelse av körkort
3 §   Ett körkort ska återkallas, om
   1. körkortshavaren har gjort sig skyldig till
      a) grov vårdslöshet i trafik enligt 1 § andra stycket lagen (1951:649) om straff för vissa trafikbrott,
      b) rattfylleri enligt 4 § samma lag,
      c) grovt rattfylleri enligt 4 a § samma lag,
      d) brott mot 30 § första, andra eller tredje stycket lagen (1990:1157) om säkerhet vid tunnelbana och spårväg,
      e) brott mot 7 kap. 2 eller 3 § järnvägssäkerhetslagen (2022:367), eller
      f) brott mot 8 kap. 2 eller 3 § lagen (2022:368) om nationella järnvägssystem,
   2. körkortshavaren har brutit mot 5 § lagen om straff för vissa trafikbrott och överträdelsen inte kan anses som ringa,
   3. körkortshavaren genom upprepade brott i väsentlig grad har visat bristande vilja eller förmåga att rätta sig efter de bestämmelser som gäller i trafikens eller trafiksäkerhetens intresse för förare av motordrivet fordon eller spårvagn,
   4. körkortshavaren i annat fall vid förande av ett motordrivet fordon eller en spårvagn har överskridit högsta tillåtna hastighet, kört mot rött ljus, underlåtit att iaktta stopplikt, kört om vid övergångsställe eller brutit mot någon annan regel som är väsentlig från trafiksäkerhetssynpunkt, allt om överträdelsen inte kan anses som ringa,
   5. körkortshavaren på grund av opålitlighet i nykterhetshänseende inte bör ha körkort,
   6. det med hänsyn till annat brott som körkortshavaren har gjort sig skyldig till kan antas att han inte kommer att respektera trafikreglerna och visa hänsyn, omdöme och ansvar i trafiken eller om han på grund av sina personliga förhållanden i övrigt inte kan anses lämplig som förare av körkortspliktigt fordon,
   7. körkortshavarens förutsättningar för rätt att köra ett körkortspliktigt fordon är så väsentligt begränsade genom sjukdom, skada eller dylikt att han från trafiksäkerhetssynpunkt inte längre bör ha körkort,
   8. körkortshavaren inte följer ett föreläggande att ge in läkarintyg eller bevis om godkänt förarprov, eller
   9. det fanns hinder mot att utfärda körkort vid tiden för utfärdandet och hindret fortfarande består. Lag (2022:374).

PEth-värden säger ingenting om detta. Återkallelserna är regelvidriga.

Trevlig helg!
Om man inte förstår sig på läkaren eller hur sjukvården fungera.

Läkare o patient tid är otroligt begränsade, 5-15 min per månad, läkarens undersökingar bygger på prover o tester, genom peth test kan läkaren se en konsumtion, läkaren påpeka denna ser hög ut, o be pat dra ner, kan inte pat dra ner under test period o den kort tid läkaren har med pat, görs en diagnos ut efter just testvärderna även om pat berätta nej jag dricker inte.

Värden påvåsar då en kontroll förlust trots läkarens påpekande, "blod ljuger inte" det är tyvärr så man gör en diagons idagens läge nästan oavsett vad man är sjuk eller lider av, varav peth värde är ett bevis.
Citera
2026-06-12, 21:13
  #884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av semen.12
Jag har en fanatiskt historia Mellan 2007och 2008 hamnade jag i fyllecell fyra gånger.
2009 Kom Polisen och tog mitt körkort Jag hade A B.

Okej många år senare ...2025 sade en vän till mig har du någonsin haft körkort jo jag tog det 1982.
Vet du att du kan ansöka om ett nytt ansök om ett Lämp det är det vardagliga namnet på ett körkortstillstånd. Jag sökte och dom ville bara ha ett läkarintyg och en aktuellt syn undersökning. Jag klarade det och nu har jag ett körkort igen efter att inte kört bil på 17år-

Ingen uppkörning ingen prov och inga PEht

Troligtvis blev du av med det enligt körkortslagen "5. körkortshavaren på grund av opålitlighet i nykterhetshänseende inte bör ha körkort," och då är det fritt fram senare.
Citera
2026-06-12, 21:16
  #885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Om man inte förstår sig på läkaren eller hur sjukvården fungera.

Läkare o patient tid är otroligt begränsade, 5-15 min per månad, läkarens undersökingar bygger på prover o tester, genom peth test kan läkaren se en konsumtion, läkaren påpeka denna ser hög ut, o be pat dra ner, kan inte pat dra ner under test period o den kort tid läkaren har med pat, görs en diagnos ut efter just testvärderna även om pat berätta nej jag dricker inte.

Värden påvåsar då en kontroll förlust trots läkarens påpekande, "blod ljuger inte" det är tyvärr så man gör en diagons idagens läge nästan oavsett vad man är sjuk eller lider av, varav peth värde är ett bevis.

Värdena kan inte bevisa ett skit då den individuella variationen är extremt stor!
Citera
2026-06-12, 21:28
  #886
Medlem
semen.12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Troligtvis blev du av med det enligt körkortslagen "5. körkortshavaren på grund av opålitlighet i nykterhetshänseende inte bör ha körkort," och då är det fritt fram senare.

Tack jag ångar att jag inte ansökte 16 år tidigare jag mådde dåligt och söp mycket en period i livet. Jag är 62 år i dag

Varför har jag aldrig behövt göra PEHt jag var LOB fyra gånger?
Citera
2026-06-12, 21:40
  #887
Medlem
semen.12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
OBS! Tråden handlar endast om gränsvärdet som just nu är 0,3 μmol/l, Transportstyrelsens skrivelser kring detta samt annat som kan vara relaterat till just detta gränsvärde. Offtopic-inlägg undanbedes.

Tråden (FB) Festande leder till körkortdindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth) innehåller mycket information kring PEth men denna tråd är snävare och handlar specifikt enbart om det som nämns i denna tråd.

Kortfattat svar: Ja, enligt tillgänglig information hämtad från referenserna till https://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Nationell-harmonisering-av-alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-PEth/ har det troligen skett ett allvarligt misstag kring personers individuella halveringstider av PEth samt att studien man hänvisar till är undermålig. Detta har troligen lett till att det nuvarande gränsvärdet om 0,3 μmol/l är för lågt satt samt att mängden alkohol som krävs för att nå gränsvärdet är kraftigt överdriven.

Lite längre svar:
Stämmer det att man måste dricka motsvarande 28–42 standardglas vin i veckan för att nå 0,3 μmol/l? Transportstyrelsen skriver det på en mängd olika ställen och det har med tiden blivit en ”sanning”. Men stämmer det verkligen? Nej, det är en sanning med modifikation kan man säga. Mängderna ovan stämmer nämligen om man gör ett avgörande fel i beräkningarna. Om personen endast dricker under 5 dagar utan regelbundenhet och har en för lågt satt halveringstid på 4 dygn så stämmer det ganska väl. Om personen däremot hade haft en regelbundenhet i sitt drickande samt hade haft en normal halveringstid om ~7,8 +/- 3,3 dygn (4,5 – 11,1 dygn) är siffrorna kraftigt överdrivna. Vissa personer kan enligt studier nå 0,3 μmol/l efter ett enda större intag av alkohol (~1 promille). Som lök på laxen kan man också nämna att ”högkonsumenter” enligt studier ofta har kortare halveringstid än de som dricker måttligt vilket gör det hela extra problematiskt.

Hur kan det ha blivit så här?
Om man går igenom referenserna för ”Nationell harmonisering av alkoholmarkören PEth” https://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Nationell-harmonisering-av-alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-PEth/ så hittar man mycket intressant information. Referenserna 1, 3 och 5 är särskilt intressanta. I första steget så ser allt normalt ut men om man kollar vidare i referensernas referenser ser man snabbt att studierna som gränsvärdet på 0,3 μmol/l lutar sig mot i princip uteslutande handlar om ”alkoholister”. Och som nämnts ovan så har ”högkonsumenter” lite andra förutsättningar gällande bildning och eliminering av PEth jämfört med måttliga alkoholkonsumenter. Kanske var det den bästa infon man hade då, kanske gjordes det en avgörande miss någonstans. Vem vet? Men enligt denna information tyder mycket på att gränsvärdet om 0,3 μmol/l är för lågt satt under arbetet med ”Nationell harmonisering av alkoholmarkören PEth”.

Granska gärna det jag skrivit och kommentera gärna om du hittar felaktigheter. Mer info kommer senare.


Referenskedja

Nationell harmonisering av alkoholmarkören PEth. Anders Helander, Therese Hanson (Läkartidningen 38/2013)
https://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Nationell-harmonisering-av-alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-PEth/

PEth-bildningen efter alkoholintag är dosberoende med individuell variation [4, 5], varför det är svårt att identifiera ett exakt gränsvärde som skiljer »normalbruk« från »riskbruk« (överkonsumtion) Däremot är markören mycket användbar för att skilja mellan total nykterhet (inget PEth) och alkoholkonsumtion (något PEth) samt vid behandlingsuppföljning. PEth introducerades ursprungligen som ett test för »alkoholmissbruk« som avspeglar överkonsumtion under de senaste veckorna till månaden [3].

Nyare studier utförda med känsligare mätteknik har dock visat att även enstaka större intag, motsvarande en blodalkoholhalten på ungefär 1 promille och däröver (»berusningsdrickande«), kan generera en mätbar PEth-nivå redan inom något dygn [5, 6]. I en annan studie kunde PEth påvisas i mer än hälften av alla prov från vanliga blodgivare, om än mestadels på relativt låg nivå [7].”

1. Helander A. Biomarkörer kan fånga tidigt riskbruk av alkohol. Läkartidningen. 2011;108:2291-5.
3. Isaksson A, Walther L, Alling C, et al. Fosfatidyletanol i blod (B-PEth) – ny markör for alkoholmissbruk. Läkartidningen. 2009;106:1094-8.
5. Gnann H, Weinmann W, Thierauf A. Formation of phosphatidylethanol and its subsequent elimination during an extensive drinking experiment over 5 days. Alcohol Clin Exp Res. 2012;36:1507-11.
Kolla graferna och info


Biomarkörer kan fånga tidigt riskbruk av alkohol. Anders Helander (Läkartidningen 45/2011)
https://lakartidningen.se/tema-riskbruk-missbruk-beroende-1/2011/11/biomarkorer-kan-fanga-tidigt-riskbruk-av-alkohol/

Halveringstiden för PEth i blodet har uppgivits till ungefär 4 dygn, och som alkoholmarkör avspeglar testet de senaste veckornas konsumtion. PEth-bildningen är dosberoende om än med stor individuell variation [18]

18. Aradottir S, Asanovska G, Gjerss S, Hansson P, Alling C. Phosphatidylethanol (PEth) concentrations in blood are correlated to reported alcohol intake in alcohol-dependent patients. Alcohol Alcohol. 2006;41:431-7.


Fosfatidyletanol i blod (B-PEth) – ny markör för alkoholmissbruk. Anders Isaksson, Lisa Walther, Christer Alling, Therese Hansson (Läkartidningen nr 15–16 2009 volym 106
https://lakartidningen.se/wp-content/uploads/OldWebArticlePdf/1/11790/LKT0915s1094_1098.pdf

Halveringstiden för PEth i blod är cirka 4 dagar, vilket innebär att PEth i regel kan påvisas 2–4 veckor efter avslutat alkoholintag beroende på utgångsvärde [14, 17]

14. Varga A, Hansson P, Johnson G, Alling C. Normalization rate and cellular localization of phosph atidylethanol in whole blood from chronic alcoholics. Clin Chim Acta. 2000;299:141-50.

17. Gunnarsson T, Karlsson A, Hans son P, Johnson G, Alling C, Odham G. Determination of phospatidyl- ethanol in blood from alcoholic males using high performance liquid chromatography and evaporative light scattering or electrospray mass spectrometric detection. J Chromatography B. 1998;705:243-9.


Formation of phosphatidylethanol and its subsequent elimination during an extensive drinking experiment over 5 days. Heike Gnann, Wolfgang Weinmann, Annette Thierauf (2012)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22458353/
Jag har en fanatiskt historia Mellan 2007och 2008 hamnade jag i fyllecell fyra gånger.
2009 Kom Polisen och tog mitt körkort Jag hade A B.

Okej många år senare ...2025 sade en vän till mig har du någonsin haft körkort jo jag tog det 1982.
Vet du att du kan ansöka om ett nytt ansök om ett Lämp det är det vardagliga namnet på ett körkortstillstånd. Jag sökte och dom ville bara ha ett läkarintyg och en aktuellt syn undersökning. Jag klarade det och nu har jag ett körkort igen efter att inte kört bil på 17år-

Ingen uppkörning ingen prov och inga PEht
Citera
2026-06-12, 21:41
  #888
Medlem
semen.12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
OBS! Tråden handlar endast om gränsvärdet som just nu är 0,3 μmol/l, Transportstyrelsens skrivelser kring detta samt annat som kan vara relaterat till just detta gränsvärde. Offtopic-inlägg undanbedes.

Tråden (FB) Festande leder till körkortdindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth) innehåller mycket information kring PEth men denna tråd är snävare och handlar specifikt enbart om det som nämns i denna tråd.

Kortfattat svar: Ja, enligt tillgänglig information hämtad från referenserna till https://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Nationell-harmonisering-av-alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-PEth/ har det troligen skett ett allvarligt misstag kring personers individuella halveringstider av PEth samt att studien man hänvisar till är undermålig. Detta har troligen lett till att det nuvarande gränsvärdet om 0,3 μmol/l är för lågt satt samt att mängden alkohol som krävs för att nå gränsvärdet är kraftigt överdriven.

Lite längre svar:
Stämmer det att man måste dricka motsvarande 28–42 standardglas vin i veckan för att nå 0,3 μmol/l? Transportstyrelsen skriver det på en mängd olika ställen och det har med tiden blivit en ”sanning”. Men stämmer det verkligen? Nej, det är en sanning med modifikation kan man säga. Mängderna ovan stämmer nämligen om man gör ett avgörande fel i beräkningarna. Om personen endast dricker under 5 dagar utan regelbundenhet och har en för lågt satt halveringstid på 4 dygn så stämmer det ganska väl. Om personen däremot hade haft en regelbundenhet i sitt drickande samt hade haft en normal halveringstid om ~7,8 +/- 3,3 dygn (4,5 – 11,1 dygn) är siffrorna kraftigt överdrivna. Vissa personer kan enligt studier nå 0,3 μmol/l efter ett enda större intag av alkohol (~1 promille). Som lök på laxen kan man också nämna att ”högkonsumenter” enligt studier ofta har kortare halveringstid än de som dricker måttligt vilket gör det hela extra problematiskt.

Hur kan det ha blivit så här?
Om man går igenom referenserna för ”Nationell harmonisering av alkoholmarkören PEth” https://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Nationell-harmonisering-av-alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-PEth/ så hittar man mycket intressant information. Referenserna 1, 3 och 5 är särskilt intressanta. I första steget så ser allt normalt ut men om man kollar vidare i referensernas referenser ser man snabbt att studierna som gränsvärdet på 0,3 μmol/l lutar sig mot i princip uteslutande handlar om ”alkoholister”. Och som nämnts ovan så har ”högkonsumenter” lite andra förutsättningar gällande bildning och eliminering av PEth jämfört med måttliga alkoholkonsumenter. Kanske var det den bästa infon man hade då, kanske gjordes det en avgörande miss någonstans. Vem vet? Men enligt denna information tyder mycket på att gränsvärdet om 0,3 μmol/l är för lågt satt under arbetet med ”Nationell harmonisering av alkoholmarkören PEth”.

Granska gärna det jag skrivit och kommentera gärna om du hittar felaktigheter. Mer info kommer senare.


Referenskedja

Nationell harmonisering av alkoholmarkören PEth. Anders Helander, Therese Hanson (Läkartidningen 38/2013)
https://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Nationell-harmonisering-av-alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-PEth/

PEth-bildningen efter alkoholintag är dosberoende med individuell variation [4, 5], varför det är svårt att identifiera ett exakt gränsvärde som skiljer »normalbruk« från »riskbruk« (överkonsumtion) Däremot är markören mycket användbar för att skilja mellan total nykterhet (inget PEth) och alkoholkonsumtion (något PEth) samt vid behandlingsuppföljning. PEth introducerades ursprungligen som ett test för »alkoholmissbruk« som avspeglar överkonsumtion under de senaste veckorna till månaden [3].

Nyare studier utförda med känsligare mätteknik har dock visat att även enstaka större intag, motsvarande en blodalkoholhalten på ungefär 1 promille och däröver (»berusningsdrickande«), kan generera en mätbar PEth-nivå redan inom något dygn [5, 6]. I en annan studie kunde PEth påvisas i mer än hälften av alla prov från vanliga blodgivare, om än mestadels på relativt låg nivå [7].”

1. Helander A. Biomarkörer kan fånga tidigt riskbruk av alkohol. Läkartidningen. 2011;108:2291-5.
3. Isaksson A, Walther L, Alling C, et al. Fosfatidyletanol i blod (B-PEth) – ny markör for alkoholmissbruk. Läkartidningen. 2009;106:1094-8.
5. Gnann H, Weinmann W, Thierauf A. Formation of phosphatidylethanol and its subsequent elimination during an extensive drinking experiment over 5 days. Alcohol Clin Exp Res. 2012;36:1507-11.
Kolla graferna och info


Biomarkörer kan fånga tidigt riskbruk av alkohol. Anders Helander (Läkartidningen 45/2011)
https://lakartidningen.se/tema-riskbruk-missbruk-beroende-1/2011/11/biomarkorer-kan-fanga-tidigt-riskbruk-av-alkohol/

Halveringstiden för PEth i blodet har uppgivits till ungefär 4 dygn, och som alkoholmarkör avspeglar testet de senaste veckornas konsumtion. PEth-bildningen är dosberoende om än med stor individuell variation [18]

18. Aradottir S, Asanovska G, Gjerss S, Hansson P, Alling C. Phosphatidylethanol (PEth) concentrations in blood are correlated to reported alcohol intake in alcohol-dependent patients. Alcohol Alcohol. 2006;41:431-7.


Fosfatidyletanol i blod (B-PEth) – ny markör för alkoholmissbruk. Anders Isaksson, Lisa Walther, Christer Alling, Therese Hansson (Läkartidningen nr 15–16 2009 volym 106
https://lakartidningen.se/wp-content/uploads/OldWebArticlePdf/1/11790/LKT0915s1094_1098.pdf

Halveringstiden för PEth i blod är cirka 4 dagar, vilket innebär att PEth i regel kan påvisas 2–4 veckor efter avslutat alkoholintag beroende på utgångsvärde [14, 17]

14. Varga A, Hansson P, Johnson G, Alling C. Normalization rate and cellular localization of phosph atidylethanol in whole blood from chronic alcoholics. Clin Chim Acta. 2000;299:141-50.

17. Gunnarsson T, Karlsson A, Hans son P, Johnson G, Alling C, Odham G. Determination of phospatidyl- ethanol in blood from alcoholic males using high performance liquid chromatography and evaporative light scattering or electrospray mass spectrometric detection. J Chromatography B. 1998;705:243-9.


Formation of phosphatidylethanol and its subsequent elimination during an extensive drinking experiment over 5 days. Heike Gnann, Wolfgang Weinmann, Annette Thierauf (2012)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22458353/
Jag har en fanatiskt historia Mellan 2007och 2008 hamnade jag i fyllecell fyra gånger.
2009 Kom Polisen och tog mitt körkort Jag hade A B.

Okej många år senare ...2025 sade en vän till mig har du någonsin haft körkort jo jag tog det 1982.
Vet du att du kan ansöka om ett nytt ansök om ett Lämp det är det vardagliga namnet på ett körkortstillstånd. Jag sökte och dom ville bara ha ett läkarintyg och en aktuellt syn undersökning. Jag klarade det och nu har jag ett körkort igen efter att inte kört bil på 17år.

Ingen uppkörning ingen prov och inga PEht
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in