2026-05-27, 10:55
  #409
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Den ger inte en helt fel bild, den ger en korrekt bild. Det är bara du som inte ens inkluderar vad som står precis under ditt citat. Kolla mitt tidigare inlägg.
Den samlade bilden är att svepningen är en förfalskning från 1300-talet.
Citera
2026-05-27, 10:57
  #410
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Det är bara en åsikt.

Det finns tre oberoende analyser från laboratorier, hur många fler analyser behöver du? Resultaten är definitivt tillräckliga för att fastställa att svepningen absolut inte är 2000 år gammal och att den högst sannolikt är tillverkad någon gång på 1300-talet, möjligen 1200-talet. Absolut inte inte 500-talet eller tidigare. Att man inte kan säga årtal eller decennium precist är kanske det som åsyftas med "not definitive either". Det finns en osäkerhet i metoden men de missar inte med över 1000 år. Tre gånger, oberoende av varandra.
Ja, jag vet hur du resonerar och fungerar ganska väl nu. Du kommer fortsätta repetera 'koldatering' och ignorera allt annat. Du är endast intresserad av att inte förlora, och så länge det finns någonting som du kan repetera så kommer du göra det. Jag tror vi är klara angående detta ämne.
Citera
2026-05-27, 11:15
  #411
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja, jag vet hur du resonerar och fungerar ganska väl nu. Du kommer fortsätta repetera 'koldatering' och ignorera allt annat. Du är endast intresserad av att inte förlora, och så länge det finns någonting som du kan repetera så kommer du göra det. Jag tror vi är klara angående detta ämne.
Vad mer finns att diskutera om svepningen när det är vetenskapligt fastställt att den är tillverkad på 1300-talet? Diskussionen tar slut där, det är inte konstigare än så. Ja, vi är klara med den förfalskade svepningen från 1300-talet. Den är helt ointressant och helt ogiltig som något slags bevis för att Jesus var guds son.

Ditt nästa "bevis" var att några forskare som har tittat närmare på NDE inte kan förklara varför en del har liknande upplevelser i NDE t.ex. att de ser döda släktingar. Det kan ju bero på att de hamnar i ett drömliknande tillstånd när de inte är medvetna men där hjärnan fortfarande är aktiv. Då är det ju helt förväntat inom hjärnforskningen att sådana och andra märkliga tillstånd kan inträffa. Eller tror du att våra drömmar också är ett bevis för att gud finns?

Sammanfattningsvis finns det absolut inte någon vetenskaplig grund för att tro på någon gud.
Citera
2026-05-27, 11:16
  #412
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SCOJCOLAS
Jag tror personligen att väldigt många diskussioner om kristendom blir ytliga därför att vi aldrig börjar här. Vi börjar ofta i moralfrågor, kyrkopolitik eller historiska konflikter istället för i frågan:
Vem är Gud enligt klassisk kristendom?
Vem var Jesus?
Och om det faktiskt är sant — vad betyder det då för verkligheten och för människan?
Så jag är genuint nyfiken på hur andra här ser på detta.
Ateister, agnostiker, muslimer, buddhister, kristna från olika traditioner eller andra:
Hur ser ni på verklighetens grund?
Vad är medvetande?
Vad är människan?
Och vem tror ni egentligen att Jesus var?

Fast en ateist tror ju inte att gudar finns. Så dina frågeställningar om guds natur blir då meningslösa för en ateist.

Ateister kan ju ha olika åsikter om Jesus. Kanske var han en predikant bland många på den tiden, kanske var han en romersk psyops (för att pacificera judarna som gjorde uppror hela tiden med olika krigiska Messias-pretendenter som upprorsledare. Med en fredlig messias så skulle de inte kriga). Om nya testamentet kommer från Jesus så var han definitivt inte en obildad snickare från en småstad som var analfabet och inte kunde grekiska. För nya testamentet har väldigt mycket den hellenistiska kulturen och Platon. De som skrev det var skolade i den hellenistiska kulturen och litterära arvet.
Citera
2026-05-27, 11:23
  #413
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Vad mer finns att diskutera om svepningen när det är vetenskapligt fastställt att den är tillverkad på 1300-talet? Diskussionen tar slut där, det är inte konstigare än så. Ja, vi är klara med den förfalskade svepningen från 1300-talet. Den är helt ointressant och helt ogiltig som något slags bevis för att Jesus var guds son.

Ditt nästa "bevis" var att några forskare som har tittat närmare på NDE inte kan förklara varför en del har liknande upplevelser i NDE t.ex. att de ser döda släktingar. Det kan ju bero på att de hamnar i ett drömliknande tillstånd när de inte är medvetna men där hjärnan fortfarande är aktiv. Då är det ju helt förväntat inom hjärnforskningen att sådana och andra märkliga tillstånd kan inträffa. Eller tror du att våra drömmar också är ett bevis för att gud finns?

Sammanfattningsvis finns det absolut inte någon vetenskaplig grund för att tro på någon gud.
De har ju kunnat korrekt beskriva saker som hänt långt från deras kroppar, blinda har kunnat beskriva vad de såg korrekt.
Citera
2026-05-27, 11:33
  #414
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
De har ju kunnat korrekt beskriva saker som hänt långt från deras kroppar, blinda har kunnat beskriva vad de såg korrekt.
Jaha, och? Vi förstår inte allt om hjärnan ännu. Det betyder inte att gud finns.
Citera
2026-05-27, 11:36
  #415
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Jaha, och? Vi förstår inte allt om hjärnan ännu. Det betyder inte att gud finns.
Alltså i andra rum, andra byggnader.
Citera
2026-05-27, 11:54
  #416
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Alltså i andra rum, andra byggnader.
Har du hört talas om "One Million Dollar Paranormal Challenge"?

https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Dollar_Paranormal_Challenge

Ingen vann belöningen mellan 1964 och 2015. Du har aldrig funderat på varför?
Citera
2026-05-27, 12:49
  #417
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Har du hört talas om "One Million Dollar Paranormal Challenge"?

https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Dollar_Paranormal_Challenge

Ingen vann belöningen mellan 1964 och 2015. Du har aldrig funderat på varför?
"The One Million Dollar Paranormal Challenge was an offer by the James Randi Educational Foundation (JREF) to pay out one million U.S. dollars to anyone who could demonstrate a supernatural or paranormal ability under agreed-upon scientific testing criteria."
I detta fall kan det vara för att det är svårt att förutse när man kommer dö.
"Astronomer Dennis Rawlins described the challenge as insincere, saying that Randi would ensure he never had to pay out. In the October 1981 issue of Fate, Rawlins quoted him as saying "I always have an out"
Detta är intressant också. Antagligen hade han bara hittat på någon ursäkt i vilket fall. Ungefär som dig själv.
Citera
2026-05-27, 13:36
  #418
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Detta är intressant också. Antagligen hade han bara hittat på någon ursäkt i vilket fall. Ungefär som dig själv.
Kunde det inte vara värt att försöka åtminstone? Det kostade ingenting att försöka. Och även om Randi hade blåst de som försökte så hade ju de ändå fått stor uppmärksamhet och gratis publicitet för att t.ex. kunna bli världsberömda och sälja en bok. Men inte heller det inträffade ju. Men det har du säkert någon annan ursäkt för?
Citera
2026-05-27, 13:43
  #419
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Kunde det inte vara värt att försöka åtminstone? Det kostade ingenting att försöka. Och även om Randi hade blåst de som försökte så hade ju de ändå fått stor uppmärksamhet och gratis publicitet för att t.ex. kunna bli världsberömda och sälja en bok. Men inte heller det inträffade ju. Men det har du säkert någon annan ursäkt för?
När det handlar om övernaturliga saker så är det de övernaturliga entiteterna som väljer att göra någonting övernaturligt i den fysiska världen. Det finns alltså knappt någonting att 'försöka', eftersom ingen har kontroll över den spirituella världen och dess invånare.

Vad exakt skulle de försöka med? Sitta i studion och hoppas på att en ängel uppenbarar sig? Det är nog inte särskilt sannolikt. Det behöver Randi inte någon deltagare till heller, han kan sitta där helt själv i studion och chanserna skulle vara desamma.
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-05-27 kl. 13:47.
Citera
2026-05-27, 13:53
  #420
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
När det handlar om övernaturliga saker så är det de övernaturliga entiteterna som väljer att göra någonting övernaturligt i den fysiska världen. Det finns alltså knappt någonting att 'försöka', eftersom ingen har kontroll över den spirituella världen och dess invånare.

Vad exakt skulle de försöka med? Sitta i studion och hoppas på att en ängel uppenbarar sig? Det är nog inte särskilt sannolikt. Det behöver Randi inte någon deltagare till heller, han kan sitta där helt själv i studion och chanserna skulle vara desamma.
Jag är helt ointresserad av dina fantasier. Har du något konkret eller inte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in