2026-05-23, 20:00
  #805
Medlem
GeneralRuskendruls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Torpeder ja. Det här med sjödrönare är nonsens i sammanhanget. Det finns redan torpeder som kan släppas från ubåt, lägga sig på havsbottnen och lyssna efter akustisk bild som matchar fientligt fartyg och sedan påbörja jakten.

Det här med en eka som färdas ovanför ytan och är synlig för båda radar och ögon är betydligt enklare för en fregatt att skjuta sönder än torpeder som kommer under ytan.
Ja det finns många sätt att slå ut ett skepp.
Men Nu skulle väl de här fregatterna användas till annat än att bevaka skärgården?
Citera
2026-05-23, 20:13
  #806
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GeneralRuskendrul
Ja det finns många sätt att slå ut ett skepp.
Men Nu skulle väl de här fregatterna användas till annat än att bevaka skärgården?

Jag hade nog hellre velat haft åtta korvetter till, alltså istället för fyra fregatter då.

Det är ju förstås detdär med leveranstid också, det hade nog inte gått att få de fartygen lika fort som dessa fregatter.

Jag är emellertid nöjd med köpet, särskilt nu med Nato. Vi kan ju t ex låta utländska korvetter patrullera Östersjön medan våra fregatter är med och säkrar handelsvägarna västerut. Det är ju ett givande och tagande detta.

Utöver det så är det bra med utökat samarbete med Frankrike.
Citera
2026-05-23, 22:04
  #807
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Håller helt med.

Ett par extra divisioner Gripen E samt 6-7 robotbåtar (typ de gamla Spica, runt 250 ton, men med Stealth, bestyckade m Aster och Rb 15 och senaste torpederna).

Ska du ha signaturanpassning, tung sjämålsrobot och Aster 30, så får du multiplicera vikten med minst en faktor 10.

T.ex. Al Zubarah-klassen, som på 3250 ton lyckas skohorna in signaturanpssning, Aster 30 och 8st tunga sjömålsrobotar.

Citat:
Ursprungligen postat av GeneralRuskendrul
Nu har ju ryzznazisterna tillgång till starlink även om det är via omvägar, men det finns ju fiberkablar också.

Så en 1000km lång kabelrulle på USV.s och en förhoppning att denna inte ska slitas av...

Ja då är det ju bara för finnarna och esterna att dragga fram och tillbaka över finska viken, så slår man ut 100% av alla ryska USV, innan de kommer fram till mynningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag hade nog hellre velat haft åtta korvetter till, alltså istället för fyra fregatter då.

Det är ju förstås detdär med leveranstid också, det hade nog inte gått att få de fartygen lika fort som dessa fregatter.

Jag är emellertid nöjd med köpet, särskilt nu med Nato. Vi kan ju t ex låta utländska korvetter patrullera Östersjön medan våra fregatter är med och säkrar handelsvägarna västerut. Det är ju ett givande och tagande detta.

Utöver det så är det bra med utökat samarbete med Frankrike.

Syftet är inte att säkra handelsvägarna västerut, utan att skydda transporter mellan å ens sidan Sverige och å andra sidan Finland och Baltstaterna.
Citera
2026-05-23, 22:08
  #808
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Ska du ha signaturanpassning, tung sjämålsrobot och Aster 30, så får du multiplicera vikten med minst en faktor 10.
- - -

Näe - faktor 3-4 kan jag gå med på, och då landar vi på fyra st Visby till, isf fransoserna...
Citera
2026-05-23, 22:10
  #809
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Klart jag har
Ursäkta språket men vissa stunder är man extra trött på indoktrinerade får som blint bara följer husse.
Vi har historiskt varit emot NATO-medlemskap.
Sen bestämde Larry Fink och Rothchilds att de behövde mer pengar. 80% av västvärlden räckte inte.
Då fick våra marionetter till politiker samt media order att vi skulle med i NATO.
Dygnet runt skrek media rakt ut i 3-4 månader att går vi inte med så fäller Putin tsar-bomba över Stockholm och vips är mälardalen glasöken.

Det ända som hänt är att vi skänkt 140 miljarder i ett proxykrig mot Ivan och ökat hotbilden med 7000% mot Sverige.

Dårarnas paradis.

Det som har hänt är att vi minskat hotbilden, exempelvis hade vi innan Nato-inträdet drygt 100 aktiva stridsflygplan, med Nato i bilden har vi gemensamt drygt 3000, mycket fler än ryssen.
Citera
2026-05-23, 22:24
  #810
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Näe - faktor 3-4 kan jag gå med på, och då landar vi på fyra st Visby till, isf fransoserna...

Om du lyckas skohorna in Aster-systemet på en Visby utan att fartyget kantrar så kommer du att vinna Nobelpriset i fysik... För vi pratat bl.a. om att få in 8 ton radar 20-25m över vattenytan och 22 ton för 16st VLS-celler. Celler som är så djupa att du måste offra hela maskineriet för att få plats med dem, vilket gör att din kantrande Visby nu är en pråm, som inte ens kan strömförsörja radarn.
Citera
2026-05-23, 22:29
  #811
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Om du lyckas skohorna in Aster-systemet på en Visby utan att fartyget kantrar så kommer du att vinna Nobelpriset i fysik... För vi pratat bl.a. om att få in 8 ton radar 20-25m över vattenytan och 22 ton för 16st VLS-celler. Celler som är så djupa att du måste offra hela maskineriet för att få plats med dem, vilket gör att din kantrande Visby nu är en pråm, som inte ens kan strömförsörja radarn.

Ligger du vid flottan Ormen... Också!??

Aster är väl f ö ingen helig ko? I "uppdragsbeskrivningen" har nämnts Lv-skydd av svenskt fastland. Isf är det väl vettigare att införskaffa fler Patriot?

Nä. Fransos-köpet är en felinvestering. Vi vill leka bäst i klassen, i NATO-leklandet.
Citera
2026-05-23, 22:50
  #812
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Ligger du vid flottan Ormen... Också!??

Aster är väl f ö ingen helig ko? I "uppdragsbeskrivningen" har nämnts Lv-skydd av svenskt fastland. Isf är det väl vettigare att införskaffa fler Patriot?

Nä. Fransos-köpet är en felinvestering. Vi vill leka bäst i klassen, i NATO-leklandet.

Och huvuduppgiften är eskort av fartyg över Östersjön. För detta är luftvärn på land helt värdelöst.
Citera
2026-05-23, 22:55
  #813
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och huvuduppgiften är eskort av fartyg över Östersjön. För detta är luftvärn på land helt värdelöst.

Där är vi ense, det är naturligtvis helt sant. Hindrar inte att fransos-lösningen är för dyr, och för fel.
Citera
2026-05-23, 23:22
  #814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Håller helt med.

Ett par extra divisioner Gripen E samt 6-7 robotbåtar (typ de gamla Spica, runt 250 ton, men med Stealth, bestyckade m Aster och Rb 15 och senaste torpederna).

Har lite svårt för Max V, men här har han rätt;
https://www.youtube.com/watch?v=vxtbMzx_h7o
När ska då dessa extra JAS39E vara kompletta och kompatibla med olika vapen? När den sista av 60 st JAS 39E ska levereras till 2030. Då är de bara utrustade för luftstrid. Då FM inte vill ha dem i olika block. Så att få en multiroll funktion till dem tar några år efter 2030. SAAB tillverkar ca 2 st flygplan i månaden med möjlighet att bygga 30 st per år. Vi har valt att få en senare leverans av våra JAS39E. Så hittills har bara 14 st levererats. Men inga ute på divisionerna då det tar tid att utbilda etc.


Visst Spica klassen/robotbåtar var inte fel. Men hur hade du tänkt dig de ska kunna bära Aster robotar? Eller tänkte du på ASTER 15? Då vi redan valt CAMM till Visby klassen.

Annars försvann torpedbåtar dels för att de inte hade tillräckligt bra luftvärn. Sverige flotta skulle då försvaras av flyget. Som nu ska bestå av 60 + 60 st. Dessa JAS39C kunde utökas till 80 st.

Sedan kunde vi bygga ett antal mindre korvetter på typ Gävle klassen. Samt ett antal korvetter på 90-100 m just för ett bättre lv skydd med CAMM/ER.
Citera
2026-05-23, 23:31
  #815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Ligger du vid flottan Ormen... Också!??

Aster är väl f ö ingen helig ko? I "uppdragsbeskrivningen" har nämnts Lv-skydd av svenskt fastland. Isf är det väl vettigare att införskaffa fler Patriot?

Nä. Fransos-köpet är en felinvestering. Vi vill leka bäst i klassen, i NATO-leklandet.
Schweiz som redan börjat betala för sina Patriot. Har fått beskedet att de får vänta 5-7 år på leverans. Samt att allt nu har fördubblats i pris. Sedan har USA mage att ta pengarna för Patriot till just byggandet av F35.

Så vill vi ha något mer på land så blir det SAMP/T med just ASTER 30. Vilket inte heller är fel med ett par sådana tillsammans med Luleåklassen.
Citera
2026-05-23, 23:31
  #816
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
När ska då dessa extra JAS39E vara kompletta och kompatibla med olika vapen? När den sista av 60 st JAS 39E ska levereras till 2030. Då är de bara utrustade för luftstrid. Då FM inte vill ha dem i olika block. Så att få en multiroll funktion till dem tar några år efter 2030. SAAB tillverkar ca 2 st flygplan i månaden med möjlighet att bygga 30 st per år. Vi har valt att få en senare leverans av våra JAS39E. Så hittills har bara 14 st levererats. Men inga ute på divisionerna då det tar tid att utbilda etc.


Visst Spica klassen/robotbåtar var inte fel. Men hur hade du tänkt dig de ska kunna bära Aster robotar? Eller tänkte du på ASTER 15? Då vi redan valt CAMM till Visby klassen.

Annars försvann torpedbåtar dels för att de inte hade tillräckligt bra luftvärn. Sverige flotta skulle då försvaras av flyget. Som nu ska bestå av 60 + 60 st. Dessa JAS39C kunde utökas till 80 st.

Sedan kunde vi bygga ett antal mindre korvetter på typ Gävle klassen. Samt ett antal korvetter på 90-100 m just för ett bättre lv skydd med CAMM/ER.

Jag har ingen insyn i Linköpingsfabriken, men det är ju inte så att orderböckerna knakar hos Saab. Går självfallet att skala upp, beställa av brassarna i värsta fall.

Mindre korvetter, gärna robotbåtar, i värsta fall får Aster 30 offras.

Men, men... ...riktat till alla som vill gå i krig med ryssen, åtm leka lite krig m NATO (Uk och Fra har mindre än 1/10 av Putins kärnvapenarsenal... USA kan vi glömma) ...varför inte slagskepp!!? Ligga och ösa över S:t Petersburg!!! Det vore något!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in