2026-03-24, 08:22
  #5761
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Kom inte Stril-50 före -60?

Stril 50 var ett helt manuellt system, liknande det britterna hade 1940.

Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
En fråga, hur kommuncierade vi måldata od innal Link-16, var det med radio verbalt?

Dels talradio, lufor och en massa olika inkompatibla radiolänksystem.

Under 1980-talets ubåtsjakter så hade t.ex. flottan ett sammelsurium av olika datalänksystem, som inte pratade med varandra. Detta innebar rent konkret att datautbyte mellan alla enhetstyper kunde vara beroende av att vissa enskilda fartyg med dubbla länksystem (som fungerade som relä/tolk mellan de olika länksystemen) var med.

STRIL 60 var för sin tid riktigt bra, men det täckte bara in jaktflyget och delar av luftvärnet, det kunde bara använda vissa markradarsystem för indata och enbart användas mot luftmål.
Citera
2026-03-24, 09:48
  #5762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Mycket av det Iran släppte var photoshopade bilder, och de har hittills inte visat på någon mera avancerad ballistisk robotkapacitet, annat än antalet robotar. Även deras drönare har en mycket hög felprocent.
Det är för att du inte har sett nedslagen. Du ljuger dessutom om photoshop. Har du hört talas om att koka groda på ett franskt sätt? Det precis vad du gör mot dig själv nu.

Men du har rätt i en sak och det är att Iran ännu inte använt sina avancerade missiler.

Ja ... vad jag ser är utmanande.
För hangarfartyget har de tagit fram samma koncept mot sjömål, rörligt mål i Qaseme Basir. En förutsättning är att utsätta ett område för MRV. innan.
__________________
Senast redigerad av IR5 2026-03-24 kl. 09:50.
Citera
2026-03-24, 10:23
  #5763
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är för att du inte har sett nedslagen. Du ljuger dessutom om photoshop. Har du hört talas om att koka groda på ett franskt sätt? Det precis vad du gör mot dig själv nu.

Iranian photoshop är ett väletablerad begrepp, efter alla deras photoshopade bilder på massavfyrningar av ballistiska robotar, photoshopade modellflygplan m.m. m.m.

Och att Irans ballistiska robotar ibland kan träffa israeliska städer, är inget bevis på ny och revolutionerande teknik.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Men du har rätt i en sak och det är att Iran ännu inte använt sina avancerade missiler.

Vilket beror på att de inte existerar.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ja ... vad jag ser är utmanande.
För hangarfartyget har de tagit fram samma koncept mot sjömål, rörligt mål i Qaseme Basir. En förutsättning är att utsätta ett område för MRV. innan.

Ah. Och när kommer denna robot som bryter mot fysikens lager i tjänst? Samtidigt som stealth-super-duper-mega-flygplanet Qaher-313?
Citera
2026-03-24, 10:51
  #5764
Medlem
Comitiums avatar
Ja Iran kan sänka amerikanska hangarfartyg. Det är därför de inte går in i Persiska viken eller ens i närheten.

Fast Chat GPT säger motsatsen: Iran har vapensystem som teoretiskt kan hota ett hangarfartyg, men saknar den sammanhängande “kill chain” som krävs för att faktiskt träffa och slå ut ett rörligt, skyddat mål som USS Nimitz. Detta stöds av militäranalys som visar att Iran inte har förmåga till uthållig över-horisonten-målinmätning, vilket gör att deras långdistansvapen i praktiken “skjuter blint” mot en amerikansk flottgrupp.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2026-03-24 kl. 11:22.
Citera
2026-03-24, 10:57
  #5765
Medlem
Allt som flyter kan väl också sjunka?
Citera
2026-03-24, 11:01
  #5766
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JackeJocke
Allt som flyter kan väl också sjunka?

Nej. Titanic var osänkbar.
Citera
2026-03-24, 11:04
  #5767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Nej. Titanic var osänkbar.
Okej
Tänkte inte på det
Citera
2026-03-24, 13:04
  #5768
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Stril 50 var ett helt manuellt system, liknande det britterna hade 1940.



Dels talradio, lufor och en massa olika inkompatibla radiolänksystem.

Under 1980-talets ubåtsjakter så hade t.ex. flottan ett sammelsurium av olika datalänksystem, som inte pratade med varandra. Detta innebar rent konkret att datautbyte mellan alla enhetstyper kunde vara beroende av att vissa enskilda fartyg med dubbla länksystem (som fungerade som relä/tolk mellan de olika länksystemen) var med.

STRIL 60 var för sin tid riktigt bra, men det täckte bara in jaktflyget och delar av luftvärnet, det kunde bara använda vissa markradarsystem för indata och enbart användas mot luftmål.
Men stril-50 var likaledes ett stridledningssystem för flyget

Att sedan flyget hade ett system och flottan ett annat är inte så konstigt.

Vilket system hade 200-meddelanden?
__________________
Senast redigerad av minfagel 2026-03-24 kl. 13:06.
Citera
2026-03-24, 14:10
  #5769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Ja Iran kan sänka amerikanska hangarfartyg. Det är därför de inte går in i Persiska viken eller ens i närheten.

Fast Chat GPT säger motsatsen: Iran har vapensystem som teoretiskt kan hota ett hangarfartyg, men saknar den sammanhängande “kill chain” som krävs för att faktiskt träffa och slå ut ett rörligt, skyddat mål som USS Nimitz. Detta stöds av militäranalys som visar att Iran inte har förmåga till uthållig över-horisonten-målinmätning, vilket gör att deras långdistansvapen i praktiken “skjuter blint” mot en amerikansk flottgrupp.
Sakfrågan handlar om förmågan att sänka fartyget på ett avstånd mellan 1000-1500 km ifrån den iranska kusterna.
Att Iran skulle kunna sänka det i närheten av persiska viken och innanför är obestridligt. Batymetriskt så kan inte ett fartyg av den storleken överleva i Persiska viken. Väldigt begränsade utrymmen mot en kapabel fiende.

Citat:
Ursprungligen postat av JackeJocke
Allt som flyter kan väl också sjunka?
Javisst, men det måste attackeras i flera våg.
Citera
2026-03-24, 14:12
  #5770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Sakfrågan handlar om förmågan att sänka fartyget på ett avstånd mellan 1000-1500 km ifrån den iranska kusterna.
Att Iran skulle kunna sänka det i närheten av persiska viken och innanför är obestridligt. Batymetriskt så kan inte ett fartyg av den storleken överleva i Persiska viken. Väldigt begränsade utrymmen mot en kapabel fiende.


Javisst, men det måste attackeras i flera våg.
Eller en väl placerad torped
Citera
2026-03-24, 14:35
  #5771
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Men stril-50 var likaledes ett stridledningssystem för flyget

Och lika fullt ett stridsledningssystem som var helt manuellt. Det närmaste du kom en dator i STRIL 50 var gamla analoga telefoner. Det var alltså ett system med stora papperskartor, folk som rapporterade in mål via telefon, unga kvinnor med pinnar som flyttade runt markeringsklossar

Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Att sedan flyget hade ett system och flottan ett annat är inte så konstigt.

Flottan hade 4st olika inkompatibla system.

Vilket t.ex. innebar att hälften av ubåtsjaktshelikoptrar bara kunde dela data med patrullbåtarna och Stockholmsklassen, men inte Norrköpingsklassen, Göteborgsklassen, resten av helikoptrarna, KA och örlogsbaserna.

Resten av helikoptrarna kunde dela data med Göteborgsklassen, Ka och örlogsbaserna, men inte patrullbåtarna, Norrköpingsklassen och Stockholmsklassen.

Ingen kunde dela data med flygvapnet.

Och Flyget hade ett system som enbart kunde hantera luftmål.

Så det var t.ex. inte möjligt att dela data mellan SH37 Viggen, AJ37 Viggen, ytattacken, markradarkedjan och KA-robot, vilket t.ex. gjorde koordinering av den vitala ytattackuppgiften mycket svår.

Jämför detta med Link 16, där alla vapengrenarna är integrerade och där måldata om alla måltyper kan hantera. I vissa fall, så kan även enskilda vapen hantera data med Link 16.
Citera
2026-03-24, 14:55
  #5772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
.

Ah. Och när kommer denna robot som bryter mot fysikens lager i tjänst? Samtidigt som stealth-super-duper-mega-flygplanet Qaher-313?

Hur projekt prioriteras i Iran beror på landets militära budget. Iran har begränsade möjligheter att satsa på stridsflyg.

Frågan handlar inte om Irans kompetens, frågan handlar om lönsamheten. De vill ha koncept som är effektiva och som snabbt kan massproduceras.

Jag skrev inte att de ska komma med något för att utmana fysikens lagar.
Det jag har sett hitills är äldre missiler som Iran har uppgraderat efter sina erfarenheter av strider mot Israel och USA. Men nedslaget kommer att se annorlunda ut på deras ballistiska missiler mot sjömål. De senare generationerna kan styras och spetsen agerar som hybrid något mellan ballistiska och kryssningsmissiler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in