Polens president vill förbjuda UON flaggor och jämställa de med nazistiska symboler

Läs TS Rex 144s trådstart #1 och dennes inlägg #13 för en bättre förståelse av vad tråden verkligen gäller.

Det gäller att polska nationalister gräver i gammal skit som ryssar och deras sovjetstat var mest skyldiga till.
Det skulle vara intressant att veta om de tror att de kan få tillbaka Volhynia av ryssen om de ockuperar området och om det kanske finns vissa saker att lära sig av historien när det gälle ryssland och polens existens.
Förövrigt betedde sig samtliga inblandade osnyggt i området och det var trots allt mest judar som dog.

Med tanke på att ett par tusen ukrainare också strök med i konflikterna sommaren 1943 så vet jag inte riktigt vad det är du försöker bevisa.

Att det handlade om att skapa etnisk renhet till ukrainarnas favor är det ingen som förnekar (gissningsvis inte ens Zelensky, även om det är svårt att veta med någon säkerhet). Men det är ju inte nödvändigtvis något som polacker vill gräva ned sig alltför djupt i med tanke på de betydligt större etniska rensningarna som Polen gjorde sig skyldiga till efter 1945, mot ukrainare men framförallt mot tyskar. Faktum är att polackernas agerande mot tyskarna efter 1945 är ganska likt ukrainarnas agerande mot polackerna 1943. 1943 var det förstås fullt krig, så förhållande blev lite mer barbariska, men å andra sidan var de polska etniska rensningarna en magnitud större och dödsoffren i absoluta tal var följaktligen fler. Jag är inte så uppdaterad på polsk-tyska politik men jag känner inte till att Polen har bett särskilt mycket om ursäkt till Tyskland för detta. Åtminstone inte lika mycket som Ukraina har bett om ursäkt för händelserna i Volynien.


Bandera fick säkert tårtor bakade av Hitler också. Men det var inte det saken handlade om. Frågan var huruvida Bandera hade något ansvar för massakrerna i Volynien 1943. Vilket han alltså inte hade annat än mycket indirekt.


1650-talet brukar normalt sett inte räknas till medeltiden. Men du har rätt i att det är länge sedan. Problemet med Polen är ju att det snubblade bort sig själv och försvann helt och hållet 1795. Det finns inga statyer över polska ledare från mitten av 1700-talet och framåt eftersom det inte fanns några polska ledare vid den tiden. Helt klart problematiskt för min retoriska poäng.

Men allt behöver ju inte vara massakrer och etniska rensningar. Ukrainarna hade mycket annat att vara sura över. Till exempel det polsk-ukrainska kriget 1918-19 då polackerna invaderade och erövrade västra Ukraina som just hade förklarat sig självständigt. Ukrainarna var ju visserligen hårt pressade av bolsjevikerna i öster också, men många hävdar att det var den polska invasionen som var det främsta skälet till att någon ukrainsk nationalstat inte formerades 1918. Sådant kan göra vemsomhelst lite putt.

Skriver du från den ukrainska ambassaden eller ryska?

Polsk ukrainska kriget... orsaken var att de tre stormakter som ockuperade Polen förlorade 1 världskriget och där uppstod ett vakuum...
I Galizien bodde ukrainare, polacker och judar och nästan samtidigt Polen och Ukraina utropade självständighet

Ukrainare mördade över 100.000 polacker medan Polen styrt av kommunister tvångsförflyttade 160.000 ukrainare från det sydöstra Polen västerut på grund av att även efter 1945... ukrainsk gerilla härjade i sydvästra Polen.
Tyskar flydde själva... de visste vilka grymheter de begick i Ryssland och Ukraina och flydde undan den röda armén som närmade sig.

Nej, i finländska skolböcker kallas inbördeskriget för inbördeskriget. Så var det åtminstone under min egen skoltid på 1980-talet, och så är det förstås också nu. Eller har du annorlunda erfarenheter?

https://www.bbl.fi/2018-01-26/inbord...en-kortfattat/

De tragiska händelserna 1918 har gått under en mängd olika namn, frihetskriget, röda upproret, klasskriget, brödrakriget och så vidare, och naturligtvis ska en fullvärdig skolbok upplysa ungdomen om den varierande terminologin.

Lite fakta bara
Polens befolkning uppskattas till cirka 38,1 miljoner invånare år 2025, enligt FN-baserade beräkningar från Worldometer. Detta inkluderar alla medborgare och bosatta i landet, varav majoriteten (över 97 %) är etniska polacker
Flyktingar från Ukraina motsvarar ca en miljon enligt Eurostat.
Jämför man med Sverige är det "peanuts" med de migranter man har tagit emot. Ukrainare är dessutom ett grannfolk som har stora likheter med polackerna.
Polen är ett land som inte gillar de som avviker och de månar om sin nationella identitet.
Med det sagt om polackerna är inte de heilande Banderiterna från Ukraina särskilt trevliga att husera.
Du skriver att de dödade polacker men framförallt deltog de med liv och lust i tyskarnas avrättningar och tortyr av den judiska minoriteten såväl i Polen som i Ukraina .
Har läst en polsk artikel om dessa dåd
Banderiterna stred aldrig mot tyskarna men eftersom de var slaver och inte germaner blev de aldrig fullt accepterade av tyskarna och de slutade i fängelse de med. De var nyttiga idioter åt tyskarna.
Det är verkligen en skam att man hyllar Bandera som en hjälte i Ukraina (mest av allt Galizien).
Nu när kriget är förlorat för Zelensky så vill inte Polen vara associerade med Bandera . De vill inte husera migrerade horder av f.d soldater med PTSD och Azovflaggor dvs de som ryssarna kommer att deportera.
Putin skulle med varm hand överlämna Galizien till Polen. Polackerna har inget mot territoriet som sådant men de vill som sagt inte ärva banderiterna som har sitt fäste i Galizien. De vet att det skapar problem ungefär som när Sverige tog emot "IS-krigare" förut.
Ja det ska bli intressant att följa hur Polen hanterar denna komplexa fråga

Nt

Nt

De där ukrainarna som hyllar Bandera, det är bestämt en mycket marginell företeelse i Ukraina.
Menar det är främst Polen som ligger bakom utvecklingen i Ukraina, både för egen sak och även som förmedlare åt främst USA och andra NATO-länder.
Det är absolut ingen tillfällighet att nästan allt både militärt och civilt bistånd till Ukraina transporteras genom Polen!

Då håller du med Merkel när hon skyller ifrån sig på Polen och Baltikum?

Vad Merkel tycker, det känner jag inte till?
Och när det gäller Baltstaterna kan jag bara säga en sak.
Givetvis är även Litauen inblandad i utvecklingen i Ukraina, som Polens allra närmaste allierad, och var liksom största delen av Ukraina en del av den forna stormakten Polen-Litauen!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Polsk-...samv%C3%A4ldet

Jag syftar på denna TS
(FB) Merkel hävdar att Polen och Baltikum ligger bakom kriget i Ukraina

Addendum
Det finns dock en springande punkt mellan Polen och Litauen. Under WW2 välkomnade Litauen Hitlers ockupation vilket inte Polen gjorde.
Litauen gillar tyskar och hatar ryssar
Polen hatar båda två.