Polens president vill förbjuda UON flaggor och jämställa de med nazistiska symboler

https://tvpworld.com/88540751/warsaw...tionalist-flag

Upptakten till det var det att på en konsert i Warszawa man kan se tiotusentals vältränade ukrainare som går bärsärk mot ordningsvakter men där det också visas den röd-svarta OUN Bandera flaggan.
https://www.youtube.com/shorts/fxvCzWSsX-o

I Ukraina hyllas Bandera som nationalhjälte.

Polen har tagit emot 2 miljoner ukrainare och hjälpt Ukraina med vapen men gränsen går vid att hylla Bandera i Polen.

https://notesfrompoland.com/2025/10/...ogy-in-poland/

"Ukraine’s embassy in Poland has published a statement criticising a bill proposed by Polish President Karol Nawrocki that would criminalise the promotion of ideologies associated with Second World War Ukrainian nationalist groups.

It condemned the proposed law for equating those ideologies with Nazism and communism and warned that, if the bill is passed, Ukraine “will be forced to take retaliatory measures”. However, Nawrocki’s spokesman has responded by defending the bill and criticising the Ukrainian statement."


Vad tycker ni om detta?

Jag tycker det är tråkigt att man inte kan hålla sams. Ryssland gottar sig i alla interna konflikter inom nato då de ämnar gripa makten i Ukraina genom att söndra och härska i Europa.

Just nyheter om nynazistisk nationalism i Ukraina har ju varit riktiga läckerbitar för rysk propganda att basunera ut. Samtidigt så är ryslands försvarare noga med att påpeka att "Putin är inte hitler" och att allt kommer att bli bra om vi offrar Ukraina.

Vi har ganska många Ukrainska flyktingar i sverige och jag har inte hört eller sett något om någon nynazism bland dessa. Men samtidigt måste man förstå att om sverige hade blivit invaderat så hade säkerligen Nordiska Motståndsrörelsen format en beväpnad rebellgrupp som fienden kämpade emot. Och då hade också de invaderande styrkorna kunnat hävda att de faktiskt bekämpar nynazister och terrorister då USA har terrorklassat denna gruppering.

Ja om Nordisk Motståndsrörelse hade på ett bestialiskt sätt mördat över 100.000 sverigefinnar, barn och kvinnor som ett led i etnisk rensning då hade man kunnat jämföra NM med UON.

Sverige mördade ju massa balter genom att lämna ut dem till Sovjetunionen. Och sovjet mördade ju också miljontals bland annat i gulag och vid bygget av den transsibiriska järnvägen. Även väldigt grymma experiment med kannibalism, t.ex. nazino tradgedin som genomfördes på order från Moskva.

Så det är lite svårt för Ryssland tycker jag, med sin Sovjetpositiva nationalism att komma och säga ”vi är så mycket bättre”.

Ryssland är en skurkstat... medan Ukraina säger sig vara ett demokratiskt civiliserat land som vill vara med i EU.
Därför ställs mycket högre krav på Ukraina som har många andra hjältar de kunde lyft fram men envisas med att hylla Bandera och hans kumpaner.

Anledningen till att detta förbjuds i Polen är ju för att primärt för att stjäva den ryska propaganda som profiterar på detta.

Men alla med lite vett vet att det knappast är nazister som sitter i regeringen i Ukraina eller att Majdan 2014 skulle ha handlar om nazism och hat mot Polacker.

Tycker du att Tyskland är ett demokratiskt land, dom har ju AFD som hyllar hitler. Kan ju inte vara demokratiskt då eller?

Även symbolen på den israeliska flaggan borde förbjudas och jämställas med mord, våldtäkter och nazism.

Självklart ska en flagga som representerar Blut und Boden på samma sätt som i Tredje Riket förbjudas.

Varför förbjuda? Tycker inte att symboler från Tredje riket ska vara förbjudna heller, inte heller Sovjets symboler, även fast de borde vara förbjuda med samma logik. Att förbjuda symboler är lika meningsfullt som att förbjuda idéer och tankar. Helt meningslöst och utan effekt för vad det är tänkt att göra. Det är meningslösa gester, slag i luften för att tillfredsställa de mest korkade.
Det attackerar enbart den demokratiska kulturen, det som ofta refereras till som frihet.

Demokrati kräver mer än institutioner, det kräver ett öppet, reflekterande, tolerant medborgarskap. När människor slutar värna, yttrandefrihet (även för de obekväma), rättssäkerhet (även för de impopulära), rimliga proportioner i straff och reaktioner, då är det den demokratiska kulturen som dör, inte bara systemet. Och med den demokratiska kulturen dör friheten, vi får ett samhälle av förbud, misstänksamhet och godtycklighet. Men absolut, gillar man auktoritära samhällssystem, där tankar är förbjudna, förbjud symboler.

I den normala verkligheten kan man klandras för handlingar, inte för en flagga. Blir man kränkt av flaggan, gå åt andra hållet. Det gör jag när jag ser en flagga med hammaren och skäran. Vill man förbjuda den här flaggan ska man sen inte gråta när någon förbjuder Pride-flaggan. Det är precis som med HMF, jag som etnisk svensk kan bli utsatt för både text och uttalanden om att svenskar ska utrotas, vilket gör att jag väljer att gå åt andra hållet. Vill man leva i ett samhälle med yttrandefrihet och åsiktspluralism så krävs det att man tillåter även det man inte vill höra.

Det är förstås tråkigt om Polens högerpopulister nu tycker att de kan vinna politiskt på att attackera Ukraina. Så var det inte tidigare. Men de kanske börjar bli desperata. Eller så har verkligen opinionen skiftat.


Det är ingen större skillnad på Ukraina och Finland i de här frågorna. Mannerheim är fortfarande populär i Finland och inbördeskriget kallas fortfarande för frihetskriget i skolböckerna. Och Ukraina och Finland utmärker sig bara genom att deras historia är ovanligt ung. Alla länder har en historia som de hyllar men som egentligen, och särskilt med moderna glasögon, var rätt osmaklig (Sverige mer än de flesta, tänk potop).

Det stämmer att Finland som statsbildning har en kort historia och Ukraina ännu kortare men det är ändå en stor skillnad mellan Mannerheim och Bandera.
Mannerheim har inte beordrat etnisk rensning och massmord som Bandera,

Polen var det första landet som erkände Ukraina 1991 och man har behandlat Ukraina med silkeshandskar i 34 år i hopp att de ska komma till självinsikt och
tillåta utgrävningar av massgravar men icke.
Samtidigt tillåter Ukraina tyskar att leta efter gravar tillhörande Hitlers tyska soldater som dog där , man identifierar de med DNA och sedan ger de en värdig begravning.

Det är aldrig en rätt tid till att göra upp med sin historia.

Polacker tycker att ukrainarna är otacksamma efter att man räddat Ukraina de första veckor när ryssarna var på väg att inta Kiev och senare har man fortsatt skicka vapen och andra förnödenheter mest av alla länder sett till BNP.
Polen dessutom tog emot över en miljon ukrainska flyktingar och totalt idag huserar man nästan 2 miljoner ukrainare.

Jag råder dig att läsa på om finska inbördeskriget. Det var visserligen bara delvis en etnisk konflikt (visst avrättades alla ryssar man hittade, men de flesta offren var ändå finska rödingar). Men Mannerheim har definitivt mer blod på sina händer än Bandera. Poängen här är att man kan vara frihetshjälte utan att för den skull vara särskilt sympatisk.


Polen har behandlat Ukraina helt rätt sedan den ukrainska självständigheten. Möjligtvis skulle man ha underblåst den ekonomiska utvecklingen i Ukraina ännu mer, men det är svårt att ge någon kritik för eftersom Polen inte haft de ekonomiska och politiska muskler det har idag särskilt länge. Men rent generellt kan man utan vidare ge Polen högsta betyg. Det vore väldigt tråkigt om de skulle ändra den policyn bara för att Ukraina inte känner att de har tid att lägga tid och kraft på en historisk fråga just nu.