2025-10-02, 15:05
  #56089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Stockholm har ungefär samma bostadsbestånd som Helsingfors.

Kan du förklara varför det skulle bli svårt med marknadshyror i Stockholm men att avregleringen har gått utmärkt i Helsingfors och hur det kan komma sig att man har en Hr inom någon vecka i Helsingfors medan det tar 25-30 år i Sthlm på central adress?
Kravet på bostadsrättsföreningens godkännande riskerar ju fortfarande ligga som en våt filt.
Citera
2025-10-02, 15:21
  #56090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Hur många nya lägenheter byggs i de centrala delarna av våra städer där all mark redan är bebyggd? Det går inte att bygga bort berg och dalbaneköerna på Gröna lund med 10 nya bergochdalbanor heller eftersom marken saknas.

Det är snarare du som inte förstår vad en marknadsekonomi innebär.

Så länge prisnivån är under marknadspris kommer det alltid vara kö. Det går inte att ”bygga bort” lika lite som det i längden går att sälja Oxfile för 20kr per kilo.
Det här är ett rätt oseriöst diskussionsforum, och jag vet att du brukar bli rätt hårt ansatt, så jag inser att du behöver använda försvarsmekanismer. Men sättet du argumenterar på gör att du ibland framstår som mycket enfaldig (tex när du återkommer till din ofta använda jämförelse mellan bostäder och matvaror).

Men åter till bostadsfrågan. Att använda några kvadratkilometer i Stockholms innerstad för att utvärdera hela bruksvärdessystemet blir inte rättvisande. Om det finns lediga hyresrätter att få ”på dagen” på visst pendlingsavstånd spelar det inte så stor roll om det krävs lång kötid för att få en hyresrätt centralt. Alla har helt enkelt inte ”rätt” att bo i Stockholms innerstad. Man får helt enkelt börja utanför och arbeta sig inåt om man nu vill det, tex genom lägenhetsbyten.

Däremot bör man naturligtvis sträva efter att skapa incitament att bygga nya hyresrätter, och att minska vakanser i befintligt bestånd. I det avseendet kan man såklart ifrågasätta nuvarande system. Likaså kan ett marknadssystem öka rörligheten, men man måste då också utvärdera vilka samhällsekonomiska kostnader detta samtidigt kan föra med sig.
Citera
2025-10-02, 15:28
  #56091
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Stockholm har ungefär samma bostadsbestånd som Helsingfors.

Kan du förklara varför det skulle bli svårt med marknadshyror i Stockholm men att avregleringen har gått utmärkt i Helsingfors och hur det kan komma sig att man har en Hr inom någon vecka i Helsingfors medan det tar 25-30 år i Sthlm på central adress?

För att man politiskt i Stockholm / Sverige inte är villiga att genomföra den befolkningsomflyttning som man gjort i Helsingfors.

I Helsingfors har man höjt hyrorna till den nivå folk är villiga att betala.
Det har gjort att alla pensionärer och folk med lägre inkomster tvingas ut långt utanför centrala
Helsingfors. Detta vill man inte göra i Stockholm.
Citera
2025-10-02, 15:53
  #56092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Kan ju också vara vinstmaximerande att minska beståndet för att ha möjlighet att ta ut högre hyra för de bostäder som är kvar. Detta kan vara mer effektivt än att ha vakanser, men samtidigt ökar risken för att en hel del människor prisas ut ur marknaden.
Ja, det där har du väl läst i Proletären. Det är inte första gången jag ser att folk i forumet inte förstår det minsta om marknadsekonomi och konkurrens. Det verkar nästan vara mer regel än undantag.


Moderno Fastigheter AB säger upp 10% av sina hyresgäster, och river 10% av lägenheterna och höjer hyran med 10%.

Ekbo251 Fastigheter AB gör tvärtom och bygger motsv nya lgh. Och håller samma hyra som tidigare.

Moderno Fastigheter AB med sin höga hyra samlar på sig alla vakans i hela sektorn och går i kk då dom har för lite intäkter. Och Moderno förlorar allt och får sova under en bro.

Ekbo251 Fastigheter AB köper upp konkursboet och har nu större vinst (och kostnader) men vissa stordriftsfördelar och ekbo251 tjänar än mer på att hålla konkurrenskraftiga låga hyror.


I verkligheten är det den som håller de lägsta priserna för en given kvalitet som är den som det går bäst för.


Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Och bostadsmarknaden är ju helt central för alla människors välfärd.
Är också en ideologisk fråga som är kopplad till viljan att skapa social housing hos allmännyttan (vilket jag iof stödjer).
Om det är viktigt ska man väl inte låte offentlig sektor ha med det att göra.

Vilket är nu det mest tilltalande om folk får välja:

A) stå i kö i 10 år för att få sig en dyr bostad av Trabant-kvalitet. (Offentlig sektor)

B) omgående till konkurrenskraftigt pris få sig en bostad av BMW/Audi-kvalitet. (Privat sektor)
Citera
2025-10-02, 16:01
  #56093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
men man måste då också utvärdera vilka samhällsekonomiska kostnader detta samtidigt kan föra med sig.
Marknadshyra säger jag och flanders. BMW och AUDI var 1990 enormt mycket bättre än Trabanten som inte förbättrats sedan 1962.

Nej, nej säger majoriteten. Östtyskland var bra. Misär och köer är bra.

Varför inte gå all in på socialism som kopiera Nordkorea. Då sköter offentlig sektor allt. Någon potentat inom offentlig sektor bestämmer var du får bo och vad du skall arbeta med. Att det leder till undernäring och svält gör inget för socialisterna.

Sydkorea ser man med fasa på. Där har dom nyliberal marknadsekonomi som lett till en tillväxt på 2600%, medan föredömet Nordkorea stått still.
Citera
2025-10-02, 16:07
  #56094
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Däremot bör man naturligtvis sträva efter att skapa incitament att bygga nya hyresrätter, och att minska vakanser i befintligt bestånd. I det avseendet kan man såklart ifrågasätta nuvarande system. Likaså kan ett marknadssystem öka rörligheten, men man måste då också utvärdera vilka samhällsekonomiska kostnader detta samtidigt kan föra med sig.

Det behövs inte fler nya hyresrätter. Det är ingen som vill betala för dem så dyra som de blir givet villkoren på marknaden och höga bygglöner och krav på handikappanpassning mm.

Du kan få en direkt imorgon om du vill genom att exempelvis regga dig hos SKB och direkt tacka ja till deras nybygge i Kista. Det finns mängder med lediga nya hyresrätter att flytta in i på stubben i princip sist jag kollade.

SKB byggs utan särskilda vinstintressen och ägs av sina medlemmar. Ändå blir det höga hyror hur man än gör.

Bristen handlar om prisreglerade centrala hyresrätter som per definition alltid kommer vara brist på. Det är som sälja oxfilé till priset av fläskkarré och vad händer? Jo du får brist och långa köer som följd.
Citera
2025-10-02, 16:21
  #56095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
Substansen finns (troligen) i studien från Wüest Partner. Enligt Blick (som refererar till samma studie) så är detta tio i topp vad gäller bostadsbrist i Europa:
1 Luxemburg
2 Irland
3 Norwegen
4 Schweiz
5 Niederlande
6 Dänemark
7 Österreich
8 Vereinigtes Königreich
9 Belgien
10 Schweden

Tråden handlar dock om Stockholm, och inte Sverige i stort.

Det är inte så mycket offentlig sektor som lägger ut hinder i Schweiz, utan lagar och förordningar. De som protesterar mot bygglov är oftast andra privata fastighetsägare.

Schweiz har rätt liberala hyreslagar, men man får inte vräka hur som helst, och inte heller sätta vilka hyror man vill.
Jag tittade igenom länken i artikeln. Men den rörde bara vakansgrad. Var också titeln på artikeln i länken.
Där kunde man se att man nu låg på en vakansgrad som var ungefär medel av de senaste 40 åren.
Men den var aningen lägre än medel för de senaste 10 åren.

Och det var tydligen att vakansgrad var någon 1/10 lägre än medel de senaste 10 åren som föranledde att man använde termer som bostadsbrist.


Det går inte att lita på rubriksättare. Och inte på slagord.
Länken ger inget stöd för någon bostadsbrist. Den visade att vakansgraden var marginellt lägre än snittet de senaste 10 åren. Det är inte bostadsbrist.

Luxembourg och Irland nämndes. Och det skrevs att en stark arbetsmarknad där ledde till minskande vakansgrad. Och det är naturligt och rimligt. Det är inte bostadsbrist.
Citera
2025-10-02, 16:39
  #56096
Medlem
Tänkte jag skulle försöka bidra med lite faktiskt data till tråden istället för en massa tjafs.

Gjorde ett lite djupare dyk på mäklarstatistiks hemsida och kikade specifikt på ettor i Täby kommun.

Anledningen till just Täby är att jag tänkte att där känns det som att en vanlig nyexaminerad kanske köper sin första bostad eller föräldrarna köper till grabben/dottern som ska flytta hemifrån. I innerstadsettor bor väl numera mellanchefer med 60+ lön.

Så till spaningen ->

Det verkar som att ettor taget rejält med mer stryk jämfört med andra storlekar på bostad. Från och med sept -21 (så långt bak man kan se på mäklarstatistik) låg ettorna stabilt över 60k/kvm fram till juni -22 med en pik på hela 64298 kr/kvm i mars -22.

Från och med juni -22 har ettorna legat kring ca 55k/kvm och nu i augusti -25 noterades det lägsta sen 48 månader tillbaks på 53945 kr/kvm.

Skillnaden mellan högsta (mars -22) och lägsta (aug -25) är alltså -16.5%. Och något slags snitt kan man väl tänkas vara -15% över perioden.

Kan ju tänkas att många föräldrar skjutit ur barnen ur Täbyvillan och skeppat in insatsen på ca 300k-400k, och där är det väl mest trist att man förlorar pengarna när den ska säljas för att grabben ska flytta in i 2:a med nya flickvänen för att man utan problem kan skeppa in ytterligare 500k.

Till dom hoppfulla som knegat stenhårt på ICA parallellt med studier och sparat ihop till insats för att äntligen kunna göra bostadskarriär direkt efter högskoleexamen kan jag säga att insatsen är totalt sprängd och det ger nog en otrolig inlåsningseffekt.

Som andra nämnt i tråden kan många vänta och sitta lugnt i båten för man kommer från en lång bostadskarriär med tidigare vinster, så kan det mycket väl vara.

Men pyramiden måste fyllas på underifrån, från någon som en gång gjorde vinst på sin etta. Problemet nu är ju att man har ingen kontantinsats alls att fylla på med. Man har inte ens gjort plus minus noll.

Självklart försöker jag här prata i generella termer och finns såklart undantag.

Spännande tider detta. Förhoppningen är väl att höjt bolånetak till 90% ska lösa detta men frågan är om det verkligen dels, hämtar igen 16.5% men också ger en vinst för att trycka in i nästa lägenhet.

Nu har jag djupdykt i just Täby Kommun men sneglade lite snabbt på grannkommunen Sollentuna som verkar följa samma mönster kring ettor.

Har hämtat all data från mäklarstatistik som folk i tråden i allmänhet verkar tycka är trovärdig.
Citera
2025-10-02, 17:21
  #56097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Då blir det väl mer osäker hyresmarknad för personer i Finland? I Sverige är det ju 3 månaders uppsägningstid. Dock finns ju hindret i form av krav på tillstånd från BRF, som man slipper med ägarlägenheter.

Finns garanterat en uppsägningstid där med. Vad exakt blir osäkert?
Citera
2025-10-02, 17:22
  #56098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Kravet på bostadsrättsföreningens godkännande riskerar ju fortfarande ligga som en våt filt.

Vad har det med hyresmarknaden att göra?
Citera
2025-10-02, 17:24
  #56099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Det här är ett rätt oseriöst diskussionsforum, och jag vet att du brukar bli rätt hårt ansatt, så jag inser att du behöver använda försvarsmekanismer. Men sättet du argumenterar på gör att du ibland framstår som mycket enfaldig (tex när du återkommer till din ofta använda jämförelse mellan bostäder och matvaror).

Men åter till bostadsfrågan. Att använda några kvadratkilometer i Stockholms innerstad för att utvärdera hela bruksvärdessystemet blir inte rättvisande. Om det finns lediga hyresrätter att få ”på dagen” på visst pendlingsavstånd spelar det inte så stor roll om det krävs lång kötid för att få en hyresrätt centralt. Alla har helt enkelt inte ”rätt” att bo i Stockholms innerstad. Man får helt enkelt börja utanför och arbeta sig inåt om man nu vill det, tex genom lägenhetsbyten.

Däremot bör man naturligtvis sträva efter att skapa incitament att bygga nya hyresrätter, och att minska vakanser i befintligt bestånd. I det avseendet kan man såklart ifrågasätta nuvarande system. Likaså kan ett marknadssystem öka rörligheten, men man måste då också utvärdera vilka samhällsekonomiska kostnader detta samtidigt kan föra med sig.

Hela diskussionen om marknadshyror problematiseras av att det skulle bli dyrare i extremt attraktiva lägen. De mindre attraktiva lägena skulle tom kunna bli billigare.

Det du skriver är ju rena argument för att ha marknadshyror.

Varför tror du ingen i Finland, från höger till vänster, vill återvända till deras fd avskaffade hyresreglering som var exakt som Sveriges? Varför tror du de föredrar ett system utan köer framför ett system med årtionden i kö?
Citera
2025-10-02, 17:25
  #56100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
För att man politiskt i Stockholm / Sverige inte är villiga att genomföra den befolkningsomflyttning som man gjort i Helsingfors.

I Helsingfors har man höjt hyrorna till den nivå folk är villiga att betala.
Det har gjort att alla pensionärer och folk med lägre inkomster tvingas ut långt utanför centrala
Helsingfors. Detta vill man inte göra i Stockholm.

Så alla pensionärer i Finland är fattiga? Intressant. Har du data på detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in