2025-09-21, 19:49
  #55825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Att svenskar köper boenden primärt i ren spekulation är ditt påstående och därmed din bevisbörda. Visa gärna någon undersökning eller forskning som stödjer det. Det kommer du inte klara av.

Inget jag påstod, läs igen.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Undersökningen jag länkade till konstaterade tydligt att problematiken ligger i höga bygglöner vilket driver upp priserna i Sverige gentemot Portugal.
Ändå skrev de i artikeln att de inte föreslog sänkta bygglöner. Läste du inte din egna artikel?
Om lösningen på höga bopriser är sänkta byggkostnader, varför föreslår inte din egna källa det som lösning?
Du påstod att det skulle vara bra sätt att få ner kostnaden, det framgår inte av din källa.
Du struntar i att läsa din källa och kräver att jag skall bevisa saker som inte sagts.
Långt från hederlig argumentation...
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Som jag har förklarat för dig flera gånger så är det marken som i många fall har ett högt värde
Du får gärna förklara hur mycket du vill, vore bättre om du har en faktisk poäng istället. Du vill ju uppenbarligen inte att kommunen skall sänka priset på marken genom exempelvis subventionerad prissättning.
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Så du menar att kommunen ska sälja ut sina tillgångar för obefintliga summor? Ett beslut som skulle tvinga dem att kraftigt dra upp alla skatter för att kompensera.

Kommunens invånare skulle, med all rätt, protestera vilt mot sådan galenskap
Så istället för att tackla problemet med dyr mark vill du sänka bygglöner?
Du tror inte byggnadsarbetare kommer protestera mer än skattebetalarna?

Citat:
Ursprungligen postat av flanders

Här en villa från 1992 som enligt scb

Hur ”måste” den kosta 5 msek idag menar du?
Cherry-picking, ännu en ohederlig argumentationsteknik!
Utvecklingen för en- och tvåfamiljshus samt rad- och kedjehus har gått ~600%+ från 1998 fram till 2022 i Stockholm. Räknar vi fram till idag blir det ungefär ett pris på 5 miljoner om du köpte 1998, därav frågeställningen.
Du kan säkert hitta enskilda objekt som gått back, men som du själv sade. Man måste titta på marknaden som helhet, inte sant.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det verkar otroligt svårt för dig att ta in.
Att detta kommer från dig som knappt orkar läsa är rätt magstarkt...
Bara i detta svar försöker du med samma grej som vanligt, du bortser från argumentet och hittar på ett eget som du bemöter istället.
Tror det funkar rätt bra eftersom du tar till det knepet så ofta.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Om du tycker Dubai använder ”slavarbetare” så skulle du givetvis aldrig handla på HM? Zara? En av deras textilarbetare i Bangladesh tjänar runt 1000 kr per mån
Och som grädde på moset har vi en oärlig jämförelse. Så trevligt.
Antingen skeppar HM hit sina fabriksarbetare och utsätter dem för svenska levnadskostnader eller så tänker du att svenska byggarbetare skall bygga på distans och avnjuta utländska levnadskostnader.
(Hint, levnadskostnaden i Bangladesh är något lägre än i Sverige, om du inte visste det).
Rätt oärligt att jämföra lönen för en person som arbetar på plats i ett annat land med att sänka lönen för någon som bor här.

Så, avslutningsvis.
Sänkta byggnadslöner är en dålig idé. Det får knappt något genomslag på slutpris jämfört med övriga punkter och sänkta löner generellt är politiskt omöjligt att genomföra.
Det finns effektivare sätt att tackla dyra bostäder, men dessa har du aggressivt argumenterat mot.
Finns nog en anledning till varför du sitter här och argumenterar för slavlöner och sänkta byggnadslöner istället för i verkligheten, eller så gör du både ock och det är därför du sitter här
Citera
2025-09-21, 20:07
  #55826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Blev bara ett enda långt ad hominem det där
argumentum ad hominem är en argumentationsteknik som syftar till att ifrågasätta en persons karaktär för att undvika sakfrågan.
Här finns ingen sakfråga, så hur kan det finnas ad hominem?
Eller menar du rakt ut att det är en förolämpning?

Vad är en förolämpning, menar du?
Du har flertalet gånger frågat saker man lätt kan googla, det är ingen förolämpning att påtala detta för dig. Sen om du upplever det som en förolämpning...Tillåt mig citera dig själv

Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251

Uppleva kan man ju göra. Men vad har det med verkligheten att göra?



Se nedan
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, att sälja kommunens tillgångar under marknadspris borde kunna ses som förskingring.
Om det vore tillåtet blir det någon som köper dessa till underpris och sedan säljer dessa tillgångar till marknadspris och snikar till sig skillnaden.
Enligt dig som utbildad advokat?
Synd för dig att det går att googla på vad förskingring innebär

Här är en enkel googling på saken
"Nej, att sälja mark till under marknadsvärde är inte automatiskt förskingring, men det kan klassas som otillåtet statligt stöd om försäljningen inte görs på marknadsmässiga villkor eller genom en öppen anbudsprocess. Kommuner ska sälja mark till marknadspris, vilket fastställs genom en oberoende värdering eller ett öppet anbudsförfarande. Det är dock tillåtet för kommuner att sälja mark till ett lägre pris för sociala ändamål, som bostadsbyggande, men då måste det beviljas som ett stöd och inte användas för att gynna viss produktion"
Det fetade där är av särskilt intresse, för det är helt lagligt för kommunen att göra.

Så kortfattat
Du har fel och det är ingen förolämpning att påtala det.
Citera
2025-09-21, 21:56
  #55827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wallincus
argumentum ad hominem är en argumentationsteknik som syftar till att ifrågasätta en persons karaktär för att undvika sakfrågan.
Här finns ingen sakfråga, så hur kan det finnas ad hominem?
Eller menar du rakt ut att det är en förolämpning?

Vad är en förolämpning, menar du?
Du har flertalet gånger frågat saker man lätt kan googla, det är ingen förolämpning att påtala detta för dig. Sen om du upplever det som en förolämpning...Tillåt mig citera dig själv



Se nedan

Enligt dig som utbildad advokat?
Synd för dig att det går att googla på vad förskingring innebär

Här är en enkel googling på saken
"Nej, att sälja mark till under marknadsvärde är inte automatiskt förskingring, men det kan klassas som otillåtet statligt stöd om försäljningen inte görs på marknadsmässiga villkor eller genom en öppen anbudsprocess. Kommuner ska sälja mark till marknadspris, vilket fastställs genom en oberoende värdering eller ett öppet anbudsförfarande. Det är dock tillåtet för kommuner att sälja mark till ett lägre pris för sociala ändamål, som bostadsbyggande, men då måste det beviljas som ett stöd och inte användas för att gynna viss produktion"
Det fetade där är av särskilt intresse, för det är helt lagligt för kommunen att göra.

Så kortfattat
Du har fel och det är ingen förolämpning att påtala det.

Det enda jag sett dig producera i tråden är halmgubbar och nån slags dröm du när att bostadspriser kommer/borde att konvergera till din upplevda "rätta" nivå. Kan du snälla sluta med halmgubbarna och skriva kortare inlägg? Frågar åt en vän.
Citera
2025-09-22, 07:26
  #55828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wallincus
Inget jag påstod, läs igen.


Ändå skrev de i artikeln att de inte föreslog sänkta bygglöner. Läste du inte din egna artikel?
Om lösningen på höga bopriser är sänkta byggkostnader, varför föreslår inte din egna källa det som lösning?
Du påstod att det skulle vara bra sätt att få ner kostnaden, det framgår inte av din källa.
Du struntar i att läsa din källa och kräver att jag skall bevisa saker som inte sagts.
Långt från hederlig argumentation...

Du får gärna förklara hur mycket du vill, vore bättre om du har en faktisk poäng istället. Du vill ju uppenbarligen inte att kommunen skall sänka priset på marken genom exempelvis subventionerad prissättning.

Så istället för att tackla problemet med dyr mark vill du sänka bygglöner?
Du tror inte byggnadsarbetare kommer protestera mer än skattebetalarna?


Cherry-picking, ännu en ohederlig argumentationsteknik!
Utvecklingen för en- och tvåfamiljshus samt rad- och kedjehus har gått ~600%+ från 1998 fram till 2022 i Stockholm. Räknar vi fram till idag blir det ungefär ett pris på 5 miljoner om du köpte 1998, därav frågeställningen.
Du kan säkert hitta enskilda objekt som gått back, men som du själv sade. Man måste titta på marknaden som helhet, inte sant.


Att detta kommer från dig som knappt orkar läsa är rätt magstarkt...
Bara i detta svar försöker du med samma grej som vanligt, du bortser från argumentet och hittar på ett eget som du bemöter istället.
Tror det funkar rätt bra eftersom du tar till det knepet så ofta.


Och som grädde på moset har vi en oärlig jämförelse. Så trevligt.
Antingen skeppar HM hit sina fabriksarbetare och utsätter dem för svenska levnadskostnader eller så tänker du att svenska byggarbetare skall bygga på distans och avnjuta utländska levnadskostnader.
(Hint, levnadskostnaden i Bangladesh är något lägre än i Sverige, om du inte visste det).
Rätt oärligt att jämföra lönen för en person som arbetar på plats i ett annat land med att sänka lönen för någon som bor här.

Så, avslutningsvis.
Sänkta byggnadslöner är en dålig idé. Det får knappt något genomslag på slutpris jämfört med övriga punkter och sänkta löner generellt är politiskt omöjligt att genomföra.
Det finns effektivare sätt att tackla dyra bostäder, men dessa har du aggressivt argumenterat mot.
Finns nog en anledning till varför du sitter här och argumenterar för slavlöner och sänkta byggnadslöner istället för i verkligheten, eller så gör du både ock och det är därför du sitter här

Du har inga fog för de spekulationsköp du yrar om.

Nu läste du inte mitt svar (och du har uppenbara problem att läsa undersökningen och dess tydliga resultat. De ser också det stora problemet med de höga bygglönerna vilket de uttryckligen säger. Men de vill istället effektivisera för att få ned byggtimmarna. Grundproblemet är höga bygglöner.

Sen slår som sagt svenska löner igenom i material och transport likväl som blir enormt mkt dyrare än i Portugal. Jag kommer inte upprepa samma sak igen. Du får läsa till poletten trillat ned.

Självklart vill jag inte att kommunerna ska börja ge bort sin mark långt under marknadspris. Det vill bara kommunisterna i VPK möjligen. Det vore fullständigt vansinne.

Markens pris är inget problem, det är du som säger att den är det. På +95% av Sveriges yta får du i princip marken gratis.

Jag granskar ditt inlägg. Du hävdar att husen blir värda mer. De blir i själva verket inte värda ett skvatt mer, de kan behålla värde om de underhålls. Däremot kan mark öka i värde om den har ett attraktivt läge. Bara att kolla på taxeringsvärdena så ser du snabbt att marken står för 70-80% av värdet i attraktiva områden.

Du utgår hela tiden för att utländska gästarbetare ska befinna sig i Sverige permanent och ta del av allt som medborgare gör. De får bo tillfälligt och arbeta. Och det hela är 100% frivilligt. Återigen, ser du mycket social misär i Singapore och Dubai där du har 100 000 tals gästarbetare. Svenska studenter lever ofta på 8-9k per månad.

Jag har inget emot att byggarbetare tjänar pengar. Däremot ogillar jag att de vägrar sänka löner eller blir mer kostnadseffektiva när efterfrågan går ned. Istället är det eviga skrik om mer subventioner från skattepengarna för att de inte ska behöva sänka sina löner. Detta gör ingen annan bransch som byggbranschen. Sen leder till också till att kommunister kommer med helt vansinniga förslag, som att mark ska ges bort under marknadspris.

Nej du har inte kommit fram till något alls. Vi har en tydlig undersökning som tydligt framställer att svenska löner är en enorm kostnadsdrivare för byggkostnader, precis som jag sagt hela tiden
__________________
Senast redigerad av flanders 2025-09-22 kl. 07:37.
Citera
2025-09-22, 07:54
  #55829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Det enda jag sett dig producera i tråden är halmgubbar och nån slags dröm du när att bostadspriser kommer/borde att konvergera till din upplevda "rätta" nivå. Kan du snälla sluta med halmgubbarna och skriva kortare inlägg? Frågar åt en vän.

Det säljs fler villor än någonsin och svenskars andel av disponibel inkomst som går till boende är inte större än på 90-talet.

Wallincus kan inte köpa något i ett attraktivt område i Göteborg utan måste söka sig ut i periferin. Det skapar en enorm bitterhet som mynnar ut i att det är ”fel” bostadspriser. Det är bekvämare än att bara erkänna sin egen låga inkomst och otillräcklighet. Slemhog 2.0
Citera
2025-09-22, 08:33
  #55830
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det säljs fler villor än någonsin och svenskars andel av disponibel inkomst som går till boende är inte större än på 90-talet.

Wallincus kan inte köpa något i ett attraktivt område i Göteborg utan måste söka sig ut i periferin. Det skapar en enorm bitterhet som mynnar ut i att det är ”fel” bostadspriser. Det är bekvämare än att bara erkänna sin egen låga inkomst och otillräcklighet. Slemhog 2.0
Bostadspriserna har sprungit iväg så pass långt ifrån medelklassen att det påverkat barnafödandet och trådapan Flanders sitter och tror sig vara häftig när han sitter och kallar folk låginkomsttagare.

Idiot
Citera
2025-09-22, 09:17
  #55831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Bostadspriserna har sprungit iväg så pass långt ifrån medelklassen att det påverkat barnafödandet och trådapan Flanders sitter och tror sig vara häftig när han sitter och kallar folk låginkomsttagare.

Idiot

Barnafödandet går ner i hela västvärlden. Även i länder där bostäder är billiga.
Citera
2025-09-22, 09:30
  #55832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Barnafödandet går ner i hela västvärlden. Även i länder där bostäder är billiga.
Vilka länder tänker du på?
Citera
2025-09-22, 09:32
  #55833
Medlem
Man köper och säljer i samma marknad. Vad är problemet? Det är väl inge kaos på marknaden.
Tycker priserna är rimliga. Sen att man inte har råd med vad som helst är väl inget nytt direkt.

Är väl folk i hyresrätt som skriker
Citera
2025-09-22, 09:34
  #55834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Vilka länder tänker du på?

De flesta. Sverige ligger i europeisk topp för barnafödande.

https://www.scb.se/hitta-statistik/a...-barnafodande/
Citera
2025-09-22, 09:38
  #55835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
De flesta. Sverige ligger i europeisk topp för barnafödande.

https://www.scb.se/hitta-statistik/a...-barnafodande/
Det har jag koll på. Var mest nyfiken på exempel där bostäderna även är billiga?

Tittar jag på storstäder i västvärlden så är det inte så ofta de känns prisvärda (i dagsläget).
Däremot skänks ju bostäder nästan bort på landsbygden.
__________________
Senast redigerad av DattMamon666 2025-09-22 kl. 09:43.
Citera
2025-09-22, 09:50
  #55836
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Det har jag koll på. Var mest nyfiken på exempel där bostäderna även är billiga?
Typ Estland, Litauen, Bulgarien, delar av Italien. Du vet, länder som håller på att bli avbefolkade.

Det Flanders i sin oändliga okunskap missat är att det är underklassen som står för det huvudsakliga barnafödandet i Sverige. Medelklassen ligger i ett obekvämt mellansegment där man inte är fattiga nog för att börja se barnbidrag och andra bidrag som en inkomstkälla. Inte heller kan man bosätta sig i typ Filipstad eftersom det inte finns några jobb där. Detta alltså samtidigt som man inte har råd att köpa en bostad som är tillräckligt stor för kids såvida man inte vill pendla 2 timmar fram och tillbaka till jobb.

Ska tilläggas att medelklassen är det absolut viktigaste segmentet för ett välmående samhälle. Att fokusera på överklass och/eller underklass är ett katastrofrecept för en nation. Vilka grupper har Sverige prioriterat tror du?
__________________
Senast redigerad av Teu 2025-09-22 kl. 09:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in