Transan Brigitte Macron född Jean-Michel Trogneux

Jo, min "Du. Dags att skaffa glasögon, ser jag." var till användaren KamerunHunter.

Franska och Italienska, de är närbesläktade språk, dock så skiljer sig uttalen mellan språken.
Översättning? det vore trevligt.

Varför kan inte Cybertrakasserier också vara förtal?

Xavier Poussard, är det verkligen en pålitlig källa?
Eller någon som försöker spinna sin egen historia?

Källan är det dokument han postar som bilaga till sitt uttalande i X.

Inte som benämning på en stämning, nej. Det är två olika typer av brott.

Jag menar inte dokumentet.
Det borde du väl fatta.

Vänta nu, har jag förstått det här rätt?

Så det finns hur mycket som helst av tillförlitlig mediarapportering som TYDLIGT säger att de dömdes för förtal.

Du har inte minsta tillstymmelse till bevis att så INTE skulle vara fallet.

Men du har själv inte lyckats hitta domen (nånstans i det franska rättssystemet).

Och enligt din logik får du då ihop det till att det INTE stämmer att de dömdes för förtal?

Herregud...

Onopono har mig veterligen rätt.

Det säger mera om vad du faktiskt vet och om ditt "vett" än om vad som är rätt.

Här är några klipp från domslutet, du kan ju själv översätta med Google Translate om du inte litar på min (rätt klena) franska:

"Natacha Rey avance avoir réalisé une enquête durant trois ans, en effectuant diverses démarches auprès de l’état civil de la mairie d’Amiens, en menant des recherches dans de nombreuses bibliothèques, en tentant de rencontrer, sans succès, Jean-Michel Trogneux, en recoupant des informations reuceillies dans des magazines, sur des photos de famille ou auprès de personnes interrogées sur le lieu de travail de l’ancien mari de Brigitte Trogneux notamment"

"[Natacha Rey] interprète les ressemblances qu’elle observe sur les photos de famille, de classe ou encore de magazines qu’elle a pu récupérer, en tirant des moindres détails des conclusions qui lui sont propres. Elle procède également à une relecture des actes d’état civil qu’elle a pu se procurer et à des analyses de signatures tout aussi personnelles. Elle se fonde sur divers éléments [uppräkning] pour remettre en cause la “biographie officielle” de Brigitte Trogneux. Les éléments qu’elle produit ainsi au soutien de la base factuelle émanent de sa propre construction, toute subjective, et de la conviction qu’elle s’est elle-même forgée sur la base de données objectives dont elle dénature le sens pour servir la démonstration qu’elle entend faire..."

"En l’absence de base factuelle et de toute prudence dans l’expression, le bénéfice de la bonne foi ne peut lui être accordé."
(= "I avsaknad av faktisk grund och någon som helst försiktighet i uttryckssättet kan hon inte anses ha handlat i god tro.")

"[Brigitte Macron och hennes bror] chacun d’eux subi un préjudice réel et concret, lié à la diffamation dont ils font l’objet, ce d’autant plus qu’elle a rencontré un fort écho au regard de la virulence du discours et de sa viralité sur les réseaux sociaux."
(= "det förtal som de varit föremål för")

- - -

Rättegången gick av stapeln i två omgångar, med domslut den 12 september 2024. Domstolen som behandlade målet är den 17:de kammaren (specialkammare med fokus på pressfrihet och förtal) i domstolen i Paris.

Det tog mig 20 minuter, med morgonkaffet i ena handen...

Jag kan inte franska, var någonstans i stämningsansökan står det att Natacha Ray blivit stämd för att hon sagt att Brigitte är född som man?

Här kommer maskinöversättningen - jag hinner inte städa i den nu då jag ska iväg igen, men det är ändå tydligt vad det handlar om. Det är ett förhör med Brigitte avseende hennes inlämnade klagomål (stämningen). Själva stämningenär det alltså inte alls..

PV-nummer 02265/2024/000837
OFFENTLIG ÅKLAGARE vid T J PARIS , -
MACRON Brigitte som förklarar:---
--- Tid avtalad tidigare, vi har placerats i Madame 's närvaro
Baserad i PARIS
-- Vi finns på 55 rue du Faubourg Saint Honoré i Paris 8,
RÄTTSPOLISBEMANNING i bostad BRDP
BRIGADER POLISKÖCK
Polisavdelningsofficer,--
--- Jag bor på 55 rue du Faubourg Saint Honoré i Paris 08.---
Vi,
--- I herrns sällskap
--- Jag är av fransk nationalitet.---
Den 2 december , klockan 16:30 .
--- De säger att jag ljög om min identitet och mitt civilstånd.---
- Svar : Det här är samma avskyvärda ämnen som alltid dyker upp . Det är en omskrivning av min
familjehistoria , det finns hot och ohållbara kommentarer .
Kommissarie
Året två tusen tjugofyra,
PV : nr 2024/000837
KONTORSRAPPORT
Fax: 014""W
PERSON
Tel: 01
BROTT MOT
BRIGADEN FÖR FÖRTRYCKANDE AV
Kod INSEE:
75017 PARIS
36, BASTIONSGATAN
~ISTERE AV INRELANDET , UTLANDET OCH
PARIS PREFEKTUR
LOKALA MYNDIGHETER
FRANSKA REPUBLIKEN
GENERALDIREKTORATET FÖR NATIONELLA POLISEN
OBJEKT:
OM HANS IDENTITET:---___
-- OM FAKTA:---
C/X
MACRON BRIGITTE
MADAMETROGNEUXEPOUSE
AFFÄR:
HÖRING AV KLAGOMÅL ÖVER
VICE


--- Jag föddes den 13 april 1953 i Amiens (80). ---
---"Mitt namn är Brigitte TROGNEUX, hustru till MACRON."---
---Svar : Detta är ett av de ämnen jag snabbt undersökte eftersom jag var orolig för de yngsta människorna
som drabbas av trakasserier och som jag hjälper genom sjukhusstiftelser . --
--- med beaktande av artiklarna 75 och följande i straffprocesslagen, ---
- Fråga : Vet du exakt i vilka ordalag dessa kommentarer gjordes eller innehållet i de rykten som kan
spridas om dig ?---
- Fråga : Vi är här som en del av ett förfarande som inletts för nätmobbning som du är offer för. Kan du
berätta för oss nu hur du känner inför detta ?---
- Svar : Jag lämnade in en stämningsansökan i januari 2022 med civilrättslig talan om förtal mot fru Roy och Rey,
vars dom avkunnades den 12 september 2024 av den 17:e kammaren och som svarandena har överklagat.---
-Svar: Ja.---
- Svar : Jag försöker att inte skriva ut det eftersom man inte blir av med det efteråt. Det snurrar runt i cirklar efteråt.
Det är en väldigt tung börda att vara hustru till republikens president och man kan inte uppfylla den om man är
destabiliserad.---
- Fråga : Har du rapporterat liknande fakta till rättsliga myndigheter tidigare ?---
- Svar: Det började 2021 och blev mycket mer intensivt och betydelsefullt efter videon med Delphine Jegousse, känd
som Amandine Roy, och Nathalie Rey, känd som Natacha Rey.---
- Fråga : Vilket digitalt innehåll (skriftligt, bild eller video) har uppmärksammats dig på och i så fall, hur?---
Har du läst innehållet och framför allt slutsatserna av denna " utredning "?
- Svar: Jag blev medveten om Xavier POUSSARDs första artiklar långt efter att de första ryktena om mig spreds .---
Efter PV nr 2024/000837 .... av 2024-02-12
- Fråga: När minns du att du utsattes för dessa trakasserier ? Har du nyligen märkt en ökning av dessa
handlingar?---
- Fråga : Känner du till teserna som utvecklats i detta arbete ?
- Fråga : Vi presenterar för er alla meddelanden som publicerats mot er på det sociala nätverket X (tidigare
Twitter) och som är föremål för denna process. Hur känner ni er efter att ha läst detta dokument?---
Steg 2/4
- Svar: Jag föredrar att inte se dem igen, allt är avskyvärt.---
--- Fotomontagena cirkulerar fortfarande, i princip ingenting har förändrats.---
- Fråga : Har ni någonsin hört talas om herr Xavier Poussard, chefredaktör för tidskriften Faits et Documents ?--
AUDITION
--- Allt den här mannen säger är fantasifullt och falskt.---
--- Jag är dock väl medveten om vad som skrivs om mig av mina släktingar och bekanta. Jag letar inte efter allt detta
från början.---
- Svar : Det är verkligen en orättvis rättvisa i deras ögon. De anser att det finns en samverkan
mellan den verkställande och den dömande makten, att det inte finns någon separation.---
- Svar : slutsatsen
är att jag är en man.---
Det finns olika teser eller versioner som ändras regelbundet men
--- Jag får inte veta allt och detta är för att skydda mig, spontant läser jag inte vad som sägs om mig och jag gör det
inte för att bevara min balans.---
- Fråga : Sätt detta förfarande och denna dom stopp för dessa rykten och attacker? Eller, tvärtom, gav de näring
åt dem genom att förvärra konspirationsteorier ? ---
- Fråga : Resultaten av de undersökningar som utförts av herr Xavier POUSSARD är följande : du, född Jean-
Michel Trogneux, skulle ha antagit identiteten av din syster Brigitte, som hade gift sig med herr André
Auzière och genom denna förening fött tre barn, Sébastien, Laurence och Tiphaine.
--- Jag föredrog att agera , därav detta klagomål.---
- Svar : Ja, jag har hört talas om hans identitet. Han säger att han heter Mr. POIRSON.---
- Fråga : Vilken inverkan har dessa attacker på ditt liv?
--- Jag erkänner bestämmelserna i artiklarna 10-2 och 15-3 i straffprocesslagen , nämligen min rätt att :---
/.;\ ','··---~
- Svar : När det gäller barnbarn är det mycket svårt att mäta hur vi kan hjälpa dem , att diskutera, det är mer
oroande för dem som förblir tysta. Alla dessa anklagelser har en stark inverkan på mig och dem omkring mig,
vissa talar om det eller verbaliserar det, andra gör det inte, och mina barn gör mig också uppmärksam på vad
mina barnbarn kan känna, men det är säkert att de hör att deras mormor är en man.---
___
- Konstatera mig som civilrättslig part antingen inom ramen för att åklagaren väckt offentlig talan , eller genom att
gärningsmannen stäms direkt till behörig domstol eller genom att anmälan väcks till utredningsdomaren ---
' .~
\;.,,:
- Svar : Jag tror att jag blir van vid att komma åt honom, det är min känsla.---
4P..:....a>L..e;:_3~/
- Fråga : Anser du att den internationella bevakningen av herr POUSSARDs kommentarer, på grund av
hans status som journalist, särskilt av Zoé Sagan och Candace Owen, var särskilt skadlig för dig ?---
Sida 3 / 4
- Svar : Jag reser inte utomlands utan att bli informerad om det. Det finns inte en make/maka till ett statsöverhuvud
som inte är medveten om det.---
- Svar: Nej, det gjordes ingen förfrågan till mitt kontor.---
___
--- Svar: Ja, jag lämnar in ett klagomål för ovannämnda omständigheter mot herrarna POUSSARD och POIRSON-
ATLAN och fru JEGOUSSE Delphine, känd som Amandine ROY, samt alla andra personer som utredningen
kommer att identifiera. ---
Svit PV nr 2024/000837 .... du 02/,....1=2/=2..;.0;;;;..24~---------A-=-U-=-D--IT--IO.;:.__c__;.N __________
Fråga : Har du någonsin hört talas om Candace Owen ?
I dina nära och kära ? ---
- Erhålla ersättning för sin förlust, genom ersättning eller på annat lämpligt sätt, inklusive, i förekommande fall, en
åtgärd för återställande rättvisa.---
- Svar : Självklart. Det är uppenbart.---
- Fråga : Kontaktade herr Xavier POUSSARD er på något sätt i samband med publiceringen av detta
verk?---
- Fråga : I den utsträckning dessa kommentarer förmedlas på ett mer " dokumenterat" och internationellt
sätt , anser du att du lider ökad skada ?
- Svar : Ja självklart och min advokat i USA, Maître CLARE, har inlett ett förfarande mot honom för att kräva en
ursäkt och offentliga rättelser eller återkallelser , annars kommer förfarandet att fortsätta.
- Fråga : Gör du någon skillnad mellan attacker riktade direkt mot dig och de som riktas mot din makes
ställning ?---
- Att, om de vill upprätta sig som civilrättslig part , biträdas av en advokat som de
·'fc'/ /.f"• / I 1 ••• i
--- Fråga: Vill ni lämna in ett klagomål specifikt mot herrarna Poussard, Poirson-Atlan, mot Delphine
JEGOUSSE alias Amandine ROY, samt mot alla personer som bidragit till dessa nättrakasserier ?---
Fråga : Har du någonsin hört talas om Zoé Sagan ?
-- Få hjälp av en tjänst som lyder under en eller flera offentliga myndigheter eller av en godkänd stödorganisation för
brottsoffer---
--- Efter att ha läst den själv, envisas fru Brigitte MACRON och skriver under den här rapporten tillsammans med oss
och vår avdelningschef.--- Fru MACRON
Sida 4 / 4
--- Jag bekräftar att ni förser mig med en kopia av mitt klagomål.---
får välja eller som på begäran utses av ordföranden för advokatsamfundet vid behörig domstol, varvid kostnaderna
ska bäras av offren, såvida de inte uppfyller villkoren för tillgång till rättshjälp eller om de har rättsskyddsförsäkring---
-~· --~,
Efter PV nr 2024/000837 .... av 2024-02-12
--- Jag bekräftar att jag kommer att informeras om den territoriellt behöriga åklagarmyndighetens uppföljning av detta
ärende, i händelse av att gärningsmannen/förövarna identifieras.---
- Att, på var och ens begäran, i alla skeden av förfarandet åtföljas av sitt juridiska ombud och av den vuxne personen
de själva väljer, såvida inte den behöriga rättsliga myndigheten fattar ett motiverat beslut om motsatsen
- Att deklarera en tredje parts adress som hemvist, med förbehåll för den senares uttryckliga medgivande.
- För offer som inte förstår franska , att få tillgång till tolk och översättning av den information som är nödvändig för att utöva deras rättigheter.
- Informeras om de skyddsåtgärder som de kan åtnjuta, särskilt de skyddsorder som anges i avdelning XIV i bok I i
civillagen. Offren informeras också om de straff som våldsverkarna ådrar sig och villkoren för verkställighet av
eventuella straff som kan utdömas.

Benämningen på stämningen framgår alltså inte i dokumentet Xavier/du länkade. Cyberharrassment (nätmobbning) nämns två gånger - men då i diskussionssammanhang:


Fråga: Vi är här som en del av en procedur som inletts för den nätmobbning du är offer för. Kan du dela dina känslor kring det med oss?
Svar: Detta är ett av de ämnen jag snabbt tog upp eftersom jag blev kontaktad av unga människor som lider av mobbning och som jag hjälper genom sjukhusstiftelser.
Jag inser hur svårt det är att begära borttagning av digitala medier utan att behöva lämna in ett klagomål; det är väldigt besvärligt. Jag skulle vilja att vi har en snabbare möjlighet att få hjälp.

Fråga: Vill ni lämna in ett klagomål specifikt mot herrarna Poussard, Poirson-Atlan, Delphine JEGOUSSE, alias Amandine ROY, samt mot alla som bidragit till denna nätmobbning?
Svar: Ja, jag lämnar in ett klagomål för de handlingar som nämns ovan mot herrarna POUSSARD och POIRSON-ATLAN och fru Delphine JEGOUSSE, alias Amandine ROY, samt alla andra personer som utredningen kan identifiera.