2025-07-19, 11:23
  #1693
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Halmgubbe igen. Det följer alltid samma mönster från er.

Det som faktiskt framförts och som framgår tydligt i studien är att risken att dö var upp till nästan 400 % högre för barn som blev placerade, jämfört med barn i liknande situationer som inte placerades. Det är en relativ riskökning, baserad på ett naturligt experiment med en metod som kallas för domar-ID, som just syftar till att kontrollera för bakgrundsfaktorer och få fram så bra och relevant resultat som möjligt.

Det betyder inte att alla barn som LVU:as dör, eller att varje enskild placering är dödlig generellt sett. Det betyder att tvångsplacering i sig som metod, i de undersökta grupperna ökar dödsrisken med nästan 400%, vilket i sig är en fruktansvärd insikt som borde få alla som påstår sig bry sig om barn att reagera. Men du försöker istället skjuta budbäraren och märka ord, eller hitta på åsikter som jag inte ens har. Vad Fia sagt i frågan får stå för henne. Det har jag ingen aning om.

Du har flertalet gånger hävdat att det gäller LVU generellt, vilket är felaktigt. Det är min poäng.
Citera
2025-07-19, 11:23
  #1694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Så vilken statistiska data är det du har dragit dina slutsatser ifrån?
Räcker det inte med att hälften av de placerade är 15 + år och samtidigt ta info från diverse källor gällande unga som är grovt kriminella eller på väg in i grov kriminalitet .
Den nya socionomutbildningen innehåller bla specialisering inom unga och kriminalitet vilket inte funnits med tidigare eftersom det inte varit särskilt vanligt
Citera
2025-07-19, 11:27
  #1695
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Räcker det inte med att hälften av de placerade är 15 + år och samtidigt ta info från diverse källor gällande unga som är grovt kriminella eller på väg in i grov kriminalitet .
Den nya socionomutbildningen innehåller bla specialisering inom unga och kriminalitet vilket inte funnits med tidigare eftersom det inte varit särskilt vanligt
Nä, faktiskt räcker det inte. "Diverse källor" är liksom inte något du kan styrka dina påståenden med.
Citera
2025-07-19, 11:29
  #1696
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vilka fäder avses här?

Fias barns pappa
L3jonmammas barns pappa
Gu11imax barns pappa

Detta skrev jag tydligt, och du svarade på det, men nu har du glömt bort det? Är du ok?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Herrejösses din nivå på halmgubbar når nya höjder i varje inlägg.

Vad är det ens för argument? Det kallas likhet inför lagen och du lyckas hela tiden bekräfta min poäng: nämligen att socialsekreterare i praktiken står över lagen, eftersom deras övertramp varken utreds som brott eller får rättsliga följder. Och detta även när de handlar om förfalskning, lögner eller sekretessbrott. Det är inte ett uttryck för dubbelstandard från min sida. Det är just dubbelstandarden jag kritiserar.


Det är din dubbelstandard jag kritiserar då du utan problem hävdar att socialsekreterare begår brott utan att det finns en dom, samtidigt som du för argumentet att en pappa som ertappats med barnpornografi inte nödvändigtvis är en pedofil för han inte dömts ännu. Är ingen halmgubbe, förnekar du att du sagt dessa saker eller?
Citera
2025-07-19, 11:30
  #1697
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Du har flertalet gånger hävdat att det gäller LVU generellt, vilket är felaktigt. Det är min poäng.
Ja, han gjorde det vilket var jävligt slarvigt av honom och det har han skrivit själv. Han har ju erkänt att det var felaktigt för typ en vecka sedan.
Kan vi släppa det där nu och gå vidare?
Citera
2025-07-19, 11:31
  #1698
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Du har flertalet gånger hävdat att det gäller LVU generellt, vilket är felaktigt. Det är min poäng.

Ja LVU är mycket skadligt generellt sett också, men i just denna fråga pratade jag inte generellt utan vad studien faktiskt kom fram till. Det pekar all forskning mot och det går inte att snacka bort hur mycket än du dina vänner försöker relativisera tvångsvården av barn i sverige.

Och nu pratar jag inte bara om LVU, utan placeringar generellt sett. Även SoL-placeringar är skadliga och kontraproduktiva i alldeles för många fall.

Men om nu LVU är så skonsamt och bra, bevisa då motsatsen och forskningsrapporter som tyder på att LVU är hälsosamt för barn. .... jag väntar.
Citera
2025-07-19, 11:33
  #1699
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Fias barns pappa
L3jonmammas barns pappa
Gu11imax barns pappa

Detta skrev jag tydligt, och du svarade på det, men nu har du glömt bort det? Är du ok?




Det är din dubbelstandard jag kritiserar då du utan problem hävdar att socialsekreterare begår brott utan att det finns en dom, samtidigt som du för argumentet att en pappa som ertappats med barnpornografi inte nödvändigtvis är en pedofil för han inte dömts ännu. Är ingen halmgubbe, förnekar du att du sagt dessa saker eller?

IVO hittade allvarliga brister i två av tre utredningar.
Att få en smäll på fingrarna kan inte jämställas med att bli dömd i domstol
Vilket har påpekats. Därför som det efterlyses högre repressalier för handläggare som medvetet manipulerar utredningar.
Citera
2025-07-19, 11:33
  #1700
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Ja, han gjorde det vilket var jävligt slarvigt av honom och det har han skrivit själv. Han har ju erkänt att det var felaktigt för typ en vecka sedan.
Kan vi släppa det där nu och gå vidare?

Nä det går inte. För han ska fortsätta att märka ord, men glömmer såklart bort att han själv inte ens läst studien, men uttalade sig tvärsäkert om densamma med en totalt felaktig tolkning (som hade varit ett grovt metodfel)

Allt handlar om att försvara soc vidriga övergrepp på barn och håna föräldrar. Det är det enda vajervevaren, adina, septemberflickan och nariiouh är intresserade av.
Citera
2025-07-19, 11:39
  #1701
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Fias barns pappa
L3jonmammas barns pappa
Gu11imax barns pappa

Detta skrev jag tydligt, och du svarade på det, men nu har du glömt bort det? Är du ok?
Ingen aning. jag kan inte uttala mig om fall jag inte känner till.




Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Det är din dubbelstandard jag kritiserar då du utan problem hävdar att socialsekreterare begår brott utan att det finns en dom, samtidigt som du för argumentet att en pappa som ertappats med barnpornografi inte nödvändigtvis är en pedofil för han inte dömts ännu. Är ingen halmgubbe, förnekar du att du sagt dessa saker eller?
Alltså du är helt hopplös eller inte läskunnig. Svara nu istället på min kontrollfråga först.¨

En kontrollfråga: Om en socialsekreterare öppet ljuger i ett BBIC-dokument och blir påkommen, vad är då oddsen att hon döms för tjänstefel mellan tummen och pekfingret sådär?

Om du vet det ärliga svaret på denna fråga så kommer du bättre att förstå problemet. Att just detta fuskande förekommer är bekräftat av både IVO och JO, men de gör absolut INGENTING åt detta. Det kan på sin höjd bli ett samtal med chefen, trots att om man läser lagen kan tolka detta som ett tjänstefel.

Många föräldrar har försökt, men det går i princip inte att få socialsekreterare fällda oavsett hur mycket de ljuger i sina BBIC-dokument och om de sitter och fabricerar uppgifter där.

Och det är just detta SYSTEMFEL som jag vill rätta till. Genom exempelvis en enkel kontroll med AI mellan beslutsunderlag och alla handlingar och dokument som socialtjänsten sitter på.

Det är inte en dubbelstandard, det är kritik av ett systemfel som gör att socialsekreterare tillåts härja fritt i skydd av sekretess.
Citera
2025-07-19, 11:45
  #1702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Nä, faktiskt räcker det inte. "Diverse källor" är liksom inte något du kan styrka dina påståenden med.
Du kan inte dra den logiska slutsatsen att det främst beror på eget beteende hos den unga om de först i tidig tonår omhändertas och inte för att föräldrarna brister så mycket att det finns skäl att omhänderta .

Bland de äldre unga kommer även hedersproblematik in där tonåringar blir omhändertagna pga föräldrar som hindrar sina tonåringar från ett normalt liv något den nya socionomutbildningen också ska fokusera på
__________________
Senast redigerad av adina 2025-07-19 kl. 11:54.
Citera
2025-07-19, 11:56
  #1703
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
IVO hittade allvarliga brister i två av tre utredningar.
Att få en smäll på fingrarna kan inte jämställas med att bli dömd i domstol
Vilket har påpekats. Därför som det efterlyses högre repressalier för handläggare som medvetet manipulerar utredningar.

Det här är inte ens en smäll på fingrarna. Det är ett skyddsnät, där chefer och socialsekreterare håller varandra om ryggen, hela vägen upp till kommunledningen. Alla täcker upp för varandra. Och det är just det som är systemfelet. Därför måste samtliga LVU-fall granskas externt av oberoende, professionella experter. Kommunerna kan inte längre tillåtas utreda sig själva, särskilt inte i frågor som rör tvångsomhändertaganden av barn.

När staten ingriper med samhällets mest brutala åtgärd mot en familj ska det alltid kunna monitoreras utifrån även bakom sekretessen. Annars kommer fallet Adam gå på repris i all evighet.
Citera
2025-07-19, 12:01
  #1704
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Nåmen dåså. Överens om nåt iaf.

Mindre orter, ja mindre pengar och det påverkar såklart. Samtidigt kan ju en mindre ort hysa ett socialt nätverk där "alla känner alla" och det blir svårare att flyga under radarn som man kan göra i en större stad.
Så det är väl både och.
Men jag tycker att det oavsett är rimligt att rättskyddet förstärks för de familjer som hamnar under utredning av socialtjänsten.

När jag nu diskuterat det med er en period så har jag reflekterat över en sak. Staten har sen Gunnar och Alva Myrdals tid haft ganska klåfingriga ambitioner om hur folk bör leva. Och det fanns rimliga anledningar. Drägligt boende, flourtanter, vaccinationer, kostråd, vikt av god hygien etc.
Man kan ju idag fundera på hur Gunnar tänkte när han åkte till USA för att hjälpa jänkarna med "negerproblemet".
Men ambitionerna, är jag rätt övertygad om, var goda. Även om deras egen unge haft synpunkter på sin uppväxt.

Men det var andra tider och det kanske var nödvändigt med hårdare styrning för att dra upp människor ur fattigdom och misär. Och de som var olämpliga föräldrar steriliserade man ju bara helt sonika.
Dagens socialtjänst behöver reformeras för att den enskilda familjen skall få tillgång till en saklig och rättsaker prövning.
Vilket du också verkar tycka.
Tack för övrigt för att du idogt delat med dig av dina tankar.
Vi är inte ovänner här. Vi har olika infallsvinklar, olika erfarenheter och därigenom olika syn på på tingens ordning.
Och att debattera dessa med varandra är helt avgörande för att samhälle skall utvecklas.
Tack

Vill passa på att tacka även dig, du visar på mogenhet och du tar dig tid att försöka förstå argument, även när du själv inte håller med, det är så man når en konstruktiv debatt, fortsätt så! Vill du ytterligare förstå ståndpunkten jag och andra i tråden har, så rekommenderar jag dig verkligen att kolla in förslagsvis FamilyUnited med Fia som frontfigur, så får du nog även bättre förståelse över att vi inte är någon "socdyrkar-sekt", utan sonika motsätter oss desinformation från oseriösa barnrättsorganisationer som hennes.

Youtube profilen "vad är problemet" har gjort några videos kring Family United tidigare, som kan vara en lite mer lättsmält ingångspunkt för att bilda sig en uppfattning.

https://www.youtube.com/watch?v=CXtT7G-Db7s

Håller med dig till 100% att debattera dessa saker är viktigt för samhället, vi vill nog båda samma sak i slutändan, lovar att jag ska vara mindre hård i min ton mot dig framöver.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in