2025-07-09, 17:03
  #745
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Varför har du fått för dig att man inte kan nämna personer som ingår i nätverket som sprider desinformation. Varför tror du att det är ditt jobb att moderera tråden? Varför är det så jobbigt för dig att man diskuterar Fia? Du verkar göra allt du kan för att skydda Fia från kritik, varför då?

"Desinformation"? Det är ju ni i socdyrkarklubben som sitter och sprider rena osanningar om hur LVU-processen fungerar. Samtidigt tvingas vi andra som faktiskt har insyn i verkligheten gång på gång förklara hur det egentligen går till. Ni må tro att ni försvarar ett rättssäkert system, men i själva verket lever ni i en fantasivärld där myndigheter aldrig gör fel och socialtjänsten alltid har rätt. Verkligheten ser tyvärr betydligt mörkare ut. Socialtjänsten är aldrig bättre än de personer som arbetar där och det säger tyvärr en hel del. Det är milt sagt en fullständig katastrof.
Citera
2025-07-09, 17:07
  #746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Enlig https://sv.wikipedia.org/wiki/Partiet_Nyans var det en medlem i partiet Nyans som sa att barnen kidnappades (dvs togs emot sin och föräldrarnas vilja) och tvångsassimilerades. Assimilering är starkare än integration, och kan betyda att byta kultur, religion och värderingar, så att man får identitet som svensk. Det är en konspirationsteori, så även om den inte är helt omöligt så kräver den bevis konkreta. Det borde inte vara omöjligt att hitta sådanna om det har hänt.

ENligt https://sv.wikipedia.org/wiki/LVU-kampanjen fängslar man barnen, och att detta skulle vara skulle vara riktat speciellt mot muslimska och arabiska familjer. Det måste gå att få fram statistik på om det är vanligare bland dessa än bland andra invandrarfamiljer i liknande levnadssituation.

Partiet nyans existerar knappt längre. För övrigt ifrågasätter jag dessa uppgifter från Wikipedia. Har du något filmklipp eller liknande där någon företrädare för partiet faktiskt säger så?
Citera
2025-07-09, 17:08
  #747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gubba-Klubba50
Partiet nyans existerar knappt längre. För övrigt ifrågasätter jag dessa uppgifter från Wikipedia. Har du något filmklipp eller liknande där någon företrädare för partiet faktiskt säger så?

Se Wikipediaartikelns källor. Officiella företrädare för Nyans har bara pratat om "LVU-missbruk" som jag tycker är en okej term.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2025-07-09 kl. 17:10.
Citera
2025-07-09, 17:10
  #748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Varför har du fått för dig att man inte kan nämna personer som ingår i nätverket som sprider desinformation. Varför tror du att det är ditt jobb att moderera tråden? Varför är det så jobbigt för dig att man diskuterar Fia? Du verkar göra allt du kan för att skydda Fia från kritik, varför då?

Jag pratar om socsekten och de brott som denna utsätter familjer för i detta land. Jag försvarar inte denna sekt med hull och hår och letar fel på enskilda personer jag är besatt av.
Citera
2025-07-09, 17:13
  #749
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Partiet Nyans har officiellt istället pratat om "LVU-missbruk". Menar man då att LVU-utredningar är slarviga, som någon påstod här, och att socialtjänsten inte anstränger sig tillräckligt för att hitta muslimska familjehem? Det är mycket möjligt att det är på det viset, och det måste utredas.

Barn som växer upp i många år i LVU-placeringar får ofta sociala problem som vuxna, så om det används för mycket istället för t.ex. stödfamiljer eller kortvariga placeringar, så är det en form av missbruk.

De har helt rätt. Det här handlar inte om "desinformation" det är rena fakta om vad missbruket av LVU leder till: enorma kostnader för samhället och ofta direkt skadliga konsekvenser för barnen.

Det här är inte en fråga om muslimer, invandrare eller någon enskild grupp. Det handlar om ett systemfel som drabbar både svenskar och invandrare, oavsett bakgrund.

LVU-utredningarna är inte bara slarviga i alldeles för många fall innehåller de rena lögner, missvisande tolkningar och påståenden som aldrig verifieras. Ändå godkänns de rutinmässigt i domstol, utan att faktagranskas. Att det ens är möjligt i ett demokratiskt rättssamhälle är fullständigt obegripligt.

Vad som helst verkar kunna motiveras så länge det görs "i barnens namn". Även när det innebär att man bryter mot grundläggande rättsprinciper, sekretessregler och förvaltningslag.

Det måste få ett slut. Socialsekreterare som medvetet ljuger, förvränger fakta eller undanhåller avgörande information i syfte att få igenom ett omhändertagande måste börja hållas straffrättsligt ansvariga precis som andra tjänstemän som missbrukar sin makt. Rättssäkerheten måste gälla även när det handlar om barn. Den lyser totalt med sin frånvaro idag.
Citera
2025-07-09, 17:14
  #750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gubba-Klubba50

Påståenden från origo dock om just hedersrelaterat våld är motbevisat. Origo vet inte vad de sysslar med

Vad är Origo? De har inte nämnts tidigare i denna tråd.
Citera
2025-07-09, 17:16
  #751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Vad är Origo? De har inte nämnts tidigare i denna tråd.

https://etjanster.stockholm.se/origo/
Citera
2025-07-09, 17:18
  #752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Barn hamnar inte hos skolkurator om de inte själva söker sig dit eller någon lärare tycker att de behöver prata med någon.
Det är dessutom brist på kuratorer på landets skolor så de har inte tid över att själva söka upp några barn för att ha något att göra

Så du vet hur varje skolkurator i Sverige arbetar? Haha
Citera
2025-07-09, 17:20
  #753
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte alls "bara att begära ut" dokumentationen, hur gärna du än vill få det att låta så. Det fick du dessutom bekräftat svart på vitt här i tråden av en pappa vars barn varit tvångsomhändertaget enligt LVU i över fem års tid. Han har ingen insyn i den information han behöver för att kunna försvara sig just pga sekretessen

Och det är just det som är kärnan i problemet: Den information som föräldrarna behöver för att bemöta socialtjänstens påståenden döljs ofta bakom sekretess. Det innebär att föräldrarna inte ens vet exakt vad de anklagas för eller vilka underlag som ligger till grund för myndighetens bedömningar. Det är ett uppenbart avsteg från grundläggande rättssäkerhet men tyvärr standardpraxis i dessa ärenden.

Visst, i teorin kan en förälder skicka in en formell begäran om att få ta del av sekretessbelagt material. Men i praktiken avslås dessa önskemål ofta helt eller delvis med hänvisning till exempelvis barnets "skyddsbehov" eller andra sekretessbestämmelser enligt offentlighets- och sekretesslagen (OSL). Det innebär att stora delar av utredningen ofta helt avgörande delar aldrig når den som behöver försvara sig.

Och domstolarna? De går i princip alltid på socialtjänstens linje i LVU-mål. Det är extremt ovanligt att en förälder får rätt mot kommunen i första instans. Man har alltså att göra med en process där:

1. myndigheten förfogar över all information,

2. föräldern är i praktiken rättslös

3. domstolen fungerar mer som ett godkännandeorgan än en oberoende prövare.

Att kalla detta "rättssäkert" är ett hån mot begreppet.
Så här skriver Centrum för rättvis om det:

FÖR ATT JÄMNA UT spelplanen mellan
makten och medborgarna i
förvaltningsdomstolarna, och för att säkerställa
att den svenska förvaltningsprocessen uppfyller
grundlagens och Europakonventionens krav,
kommer det att behövas flera reformer.

1. En rätt till domstolsprövning bör
införas i grundlagen. Lagstiftaren bör ge
tydligt uttryck för principen att alla betungande
myndighetsbeslut ska kunna prövas i
domstol, vare sig beslutet har fått en rättslig,
faktisk, direkt eller indirekt påverkan
för en enskild. De begränsningar i rätten
till domstolsprövning som har skett genom
Högsta förvaltningsdomstolens praxis på
senare tid bör därigenom avskaffas.

2. Alla olagliga överklagandeförbud i
svensk lag bör inventeras och fasas ut.
Överklagandereglerna i vanliga författningar
bör göras föremål för en bredare översyn i
syfte att säkerställa att svensk lag inte är
felaktig eller vilseledande vad gäller rätten
att överklaga myndighetsbeslut.

3. En rätt till ersättning för befogade
rättegångskostnader i förvaltningsmål
bör införas i lag. Rätten till en rättvis rättegång
måste tillförsäkras varje medborgare,
och inte bara den som har råd att själv
bekosta ett juridiskt ombud.

4. Beslutsmyndigheternas möjligheter att
åberopa nya omständigheter eller bevis
till stöd för ingripande beslut under en
pågående överprövning i domstol bör
begränsas. Myndigheter bör inte ha rätt
att ”bättra på” sina beslut i efterhand, på
bekostnad av enskildas intresse av förutsebara
processer.

5. Rätten till ersättning vid fel eller försummelse
vid myndighetsutövning bör
stärkas genom en lagändring. Lagstiftaren
bör agera för att komma till rätta med
den stränga praxis som vuxit fram gällande
statens ansvar för rättstillämpningsfel. En
utgångspunkt bör vara att enskilda inte
ska behöva stå den ekonomiska risken för
felaktiga myndighetsingrepp

från https://centrumforrattvisa.se/wp-con...2024-11-12.pdf
__________________
Senast redigerad av Ajogen 2025-07-09 kl. 17:59.
Citera
2025-07-09, 17:26
  #754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
De har helt rätt. Det här handlar inte om "desinformation" det är rena fakta om vad missbruket av LVU leder till: enorma kostnader för samhället och ofta direkt skadliga konsekvenser för barnen.

Det här är inte en fråga om muslimer, invandrare eller någon enskild grupp. Det handlar om ett systemfel som drabbar både svenskar och invandrare, oavsett bakgrund.

LVU-utredningarna är inte bara slarviga i alldeles för många fall innehåller de rena lögner, missvisande tolkningar och påståenden som aldrig verifieras. Ändå godkänns de rutinmässigt i domstol, utan att faktagranskas. Att det ens är möjligt i ett demokratiskt rättssamhälle är fullständigt obegripligt.

Vad som helst verkar kunna motiveras så länge det görs "i barnens namn". Även när det innebär att man bryter mot grundläggande rättsprinciper, sekretessregler och förvaltningslag.

Det måste få ett slut. Socialsekreterare som medvetet ljuger, förvränger fakta eller undanhåller avgörande information i syfte att få igenom ett omhändertagande måste börja hållas straffrättsligt ansvariga precis som andra tjänstemän som missbrukar sin makt. Rättssäkerheten måste gälla även när det handlar om barn. Den lyser totalt med sin frånvaro idag.

Jag tror att det handlar om en helt annan sak än att försöka omvända muslimers barn till ateism eller kristendom. Nämligen att man vill "omvända" vissa invandrarungdomar från gängkriminalitet och klankriminalitet, som är kopplat till hederskultur, dvs starka äldre ledare. Man måste stoppa de äldre att få inflytande över ungdomarna och från att värva dem till olika uppdrag när de själva hamnar i fängelse.

Uppenbarligen funkar LVU riktigt uselt, tvärtom riktar sig kriminella gäng in på att värva just de som sitter på LVU-hem till olika uppdrag. I alla år har det varit så att mordrisken är hög för den som bor på sådanna institutioner, och de får kriminella kontakter därifrån.

Men har du någon bättre lösning?
Citera
2025-07-09, 17:27
  #755
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Så här skriver Centrum för rättvis om det:

FÖR ATT JÄMNA UT spelplanen mellan
makten och medborgarna i
förvaltningsdomstolarna, och för att säkerställa
att den svenska förvaltningsprocessen uppfyller
grundlagens och Europakonventionens krav,
kommer det att behövas flera reformer.


Skriv in det i ctrl-f så kommer en lista upp på reformer upp under.

Vill inte bryta emot 1.02

Det är helt rätt. Hela systemet är riggat så att staten i praktiken alltid ska vinna. Och nej, det beror inte på att staten har rätt i 95 % av fallen, utan på att systemet är konstruerat så att staten får rätt i 95 % av fallen. Det är en enorm skillnad.

LVU-processen är ett klockrent exempel. Hela upplägget är snedvridet till socialtjänstens fördel. De styr narrativet, samlar in all dokumentation, tolkar allt utifrån sin egen linje och lämnar sedan ett urval till domstolen. Resten hålls undan bakom sekretess. Och när de dessutom undanhåller eller maskar sådant som skulle kunna tala till föräldrarnas fördel, då är rättssäkerheten reducerad till en illusion.

Hur ska en förälder ha en rimlig chans i det läget?
När socialtjänsten haft månader på sig att bygga sin berättelse, samla "bevis" och vinkla varje detalj medan föräldern får ta del av materialet i sista stund och har några få dagar på sig att läsa, förstå, samla motbevis och formulera ett försvar. Ofta utan juridiskt stöd. Ofta utan att ens veta exakt vad de anklagas för, eftersom det centrala materialet är dolt.

Det är inte bara osunt, det är direkt rättsvidrigt.
Att staten, genom socialtjänsten, tillåts agera åklagare, utredare och informationsgrindvakt i samma process är ett demokratiskt haveri. Och så länge detta får fortsätta, kommer barn fortsätta ryckas från sina hem på felaktiga grunder och föräldrar dömas i ett system där de aldrig ens fick en ärlig chans att försvara sig.
Citera
2025-07-09, 17:33
  #756
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Jag tror att det handlar om en helt annan sak än att försöka omvända muslimers barn till ateism eller kristendom. Nämligen att man vill "omvända" vissa invandrarungdomar från gängkriminalitet och klankriminalitet, som är kopplat till hederskultur, dvs starka äldre ledare. Man måste stoppa de äldre att få inflytande över ungdomarna och från att värva dem till olika uppdrag när de själva hamnar i fängelse.

Uppenbarligen funkar LVU riktigt uselt, tvärtom riktar sig kriminella gäng in på att värva just de som sitter på LVU-hem till olika uppdrag. I alla år har det varit så att mordrisken är hög för den som bor på sådanna institutioner, och de får kriminella kontakter därifrån.

Men har du någon bättre lösning?

Det du säger om behovet att bryta destruktiva lojaliteter inom klankulturer och gäng är helt relevant. Men lösningen kan inte vara ett system som i praktiken fungerar som en plantskola för framtida kriminalitet vilket LVU-institutioner bevisligen gör. Som du själv påpekar: ungdomar som placeras där blir rekryterade cch inte avprogrammerade.

Att försöka rädda ungdomar från destruktiva miljöer genom att slänga in dem i ännu värre miljöer är som att släcka en eld med bensin. Och när socialtjänstens metodik dessutom saknar evidens, bygger på subjektiva tolkningar och ofta saknar rättssäkerhet då är det inte bara ineffektivt, utan också samhällsfarligt. Forskningen är mycket tydlig med vad som händer med de placerade barnen. 400% högre överdödlighet kan omöjligt skyllas på de biologiska föräldrarna. Det är något helt annat som spökar.

Så nej, det handlar inte om religion. Det handlar om systemfel. Och ska vi prata lösningar så måste vi börja där:

1. Skärp rättssäkerheten rejält i LVU-processerna. Inte ett faktafel ska accepteras.

2. Slopa tvångsinstitutioner där unga blandas med kriminella.

3. Satsa på öppna, individuellt anpassade stödinsatser med professionellt ansvarstagande och gärna utanför storstadskommunernas stelbenta byråkrati.

4. Och framför allt: stoppa inflödet till systemet genom tidiga, anpassade, frivilliga och respektfulla insatser i samverkan med familjen och inte mot den i det egna hemmet.

5. Det är inte så att det saknas alternativ. Det är bara så att staten konsekvent väljer den dyraste och mest destruktiva vägen och skyller på "barnets bästa" när det går åt helvete.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in