2025-06-19, 19:40
  #385
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Det hade man kunnat göra ja, men frågan är vad poängen med det skulle vara?
Jag hade kunnat välja att tro på troll och spöken också.
Det viktiga är inte att tro på något obevisat utan att tro på en alltigenom god och kärleksfull makt.
Citera
2025-06-19, 20:16
  #386
Medlem
DeletedUsers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Var i bibeln står det att Jesus skulle ha dödat spädbarn?

2 Samuelsboken
Citera
2025-06-19, 20:22
  #387
Medlem
DeletedUsers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det viktiga är inte att tro på något obevisat utan att tro på en alltigenom god och kärleksfull makt.

Ja, många tror på Gud på grund av emotionellt välbehag. Men jag tror att det är möjligt att tro på godhet utan att blanda in nåt övernaturligt.
Det är mänskligt att må bra av tanken på att våra liv skulle ha mening och att vi lever förevigt.
Så önskar vi nog alla att det hade varit egentligen.
Citera
2025-06-19, 20:42
  #388
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
2 Samuelsboken
Samuelsboken är ju från gamla testamentet och utspelar sig nästan tusen år innan Jesus ens var född. Hur kan det stå där att Jesus skulle ha dödat spädbarn?
Citera
2025-06-19, 21:12
  #389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Så Gud förnekade dig genom att inte bevisa sin existens? Han vill att du ska tro utan bevis.

Men det där är ju inte ens något du själv lever eller ens efter? Så varför sitter du här och ljuger?

För m det du säger vore en faktisk princip du tillämpar i verkligheten dvs ”att tro utan bevis” är något som bara idioter ägnar sig åt så måste du utifrån din nu helt egna princip säga också att det är lika rimligt och rationellt att även tro att:

- att det finns enhörningar som flyger förbi och bajsar guld.
- att jorden är platt och styrs av ödlemänniskor
- att Bigfoot och Storsjöodjuret finns och har ett gemensamt sommarhus utanför Borås.
- att Bill Gates stoppat 5G-chipp i covidvaccin
- att Trump egentligen vann valet 2020
- eller att Tomten bor på Nordpolen och spionerar på nakna småbarn året runt.

Men det tycker du ju inte givetvis. Så när du säger att ”tro på saker utan bevis” så ljuger du bara? Eller då är du helt enkelt bara för obegåvad för att ens reflektera över vad dina egna övertygelser innebär om du skulle tillämpa dem konsekvent.

Så antingen är du fullständigt konsekvent… eller så sitter du bara här och försöker rättfärdiga ditt personliga hopfantiserade nonsens som helt saknar verklighetsförankring med ett påstående som du inte ens själv egentligen ens tar på allvar.
Citera
2025-06-19, 21:12
  #390
Medlem
DeletedUsers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Samuelsboken är ju från gamla testamentet och utspelar sig nästan tusen år innan Jesus ens var född. Hur kan det stå där att Jesus skulle ha dödat spädbarn?

Det kanske står herren och inte nödvändigtvis jesus.
Men det som sker är att ett barn får dö som straff för någons synd.
Gud är ju jesus far så jag förstår inte varför det hade gjort saken bättre.
Citera
2025-06-19, 21:28
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tnutchax
Är det verkligen glasklart att hela nt gäller ? Hur ska man då förklara att han räddade äktenskapsbryterskan från att bli stenad. ? Johanesevangeliet 8:1-11.https://www.svenskbibel.se/joh8/
eller i alla fall de flesta matreglers upphävande Apostlagärningarna:10:9-16 ,15:19-21
https://www.svenskbibel.se/apg10/
https://www.svenskbibel.se/apg15/

Det framgår helt klart av Jesus egna ord enligt bibeln.
Om du läser Matt 5:17–19 ser du att Jesus själv säger att lagen gäller till punkt och pricka så länge himmel och jord består.

Och i Joh 8:1–11 ser du att Jesus inte upphäver lagen, utan att han egentligen kräver att den ska tillämpas rätt. Inget vittne = ingen dom. Men han säger fortfarande "synda inte mer".

Läser du Apg 10:28 så förstår du att Petrus syn här inte egentligen handlar om maten, utan om att hedningar inte ska kallas orena. Han vägrar ju att äta för att han fortfarande följer lagen.

Om du läser Mark 7:9–13 så ser du klart att Jesus faktiskt kritiserar fariséerna för att de inte dömer unga män som förbannar sina föräldrar trots att Moses lagar kräver dödsstraff.

I Apg 15:21 så ser du att man fortfarande läser Moses lagar varje sabbat. Även efter beslutet om hednakristna.

Så jo! Jesus och författarna till NT är glasklara att Moses lagar gäller. Det är inte Jesus som ändrar den utan bara kristna som 2000 år senare inte klarar av vad den faktiskt säger.
Citera
2025-06-19, 21:32
  #392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Det framgår helt klart av Jesus egna ord enligt bibeln.
Om du läser Matt 5:17–19 ser du att Jesus själv säger att lagen gäller till punkt och pricka så länge himmel och jord består.

Och i Joh 8:1–11 ser du att Jesus inte upphäver lagen, utan att han egentligen kräver att den ska tillämpas rätt. Inget vittne = ingen dom. Men han säger fortfarande "synda inte mer".

Läser du Apg 10:28 så förstår du att Petrus syn här inte egentligen handlar om maten, utan om att hedningar inte ska kallas orena. Han vägrar ju att äta för att han fortfarande följer lagen.

Om du läser Mark 7:9–13 så ser du klart att Jesus faktiskt kritiserar fariséerna för att de inte dömer unga män som förbannar sina föräldrar trots att Moses lagar kräver dödsstraff.

I Apg 15:21 så ser du att man fortfarande läser Moses lagar varje sabbat. Även efter beslutet om hednakristna.

Så jo! Jesus och författarna till NT är glasklara att Moses lagar gäller. Det är inte Jesus som ändrar den utan bara kristna som 2000 år senare inte klarar av vad den faktiskt säger.

Du kan ju inte på fulaste allvar hävda att det först efter 2000 år som kristna slutat följa gamla testamentets matregler.
Citera
2025-06-19, 22:09
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tnutchax
Du kan ju inte på fulaste allvar hävda att det först efter 2000 år som kristna slutat följa gamla testamentets matregler.

Har aldrig påstått det heller men det verkar som att du inte har läst din Bibel särskilt noggrant.

Om du hade gjort det, så hade du förstås vetat att Apostlagärningarna 10:28 såklart inte är Jesus ord överhuvudtaget?? Utan att det är Petrus’ egen tolkning av en vision han just haft. Det framgår att det alltså inte Jesus som säger det i själva texten, utan att det bara är Petrus själv som drar den slutsatsen. Så vem som äter vad är helt irrelevant alltså!

Men det som är intressant här, och som du kanske borde fundera mer än en gång på, är varför du över huvud taget börjar prata om Apostlagärningarna när det jag skrev var att Jesus själv i Matteus 5:17–19 direkt säger att Moses lagar ska gälla till punkt och pricka, och att inte ens en bokstav ska försvinna så länge himmel och jord består?

Eller menar du att Paulus ord överträffar Jesus egna direkta ord i bibeln?
Det är Jesus egna ord som säger att du har. Inte jag.
__________________
Senast redigerad av Moscow-Mule 2025-06-19 kl. 22:12.
Citera
2025-06-19, 22:13
  #394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Har aldrig påstått det heller men det verkar som att du inte har läst din Bibel särskilt noggrant.

Om du hade gjort det, så hade du förstås vetat att Apostlagärningarna 10:28 såklart inte är Jesus ord överhuvudtaget?? Utan att det är Petrus’ egen tolkning av en vision han just haft. Det framgår att det alltså inte Jesus som säger det i själva texten, utan att det bara är Petrus själv som drar den slutsatsen. Så vem som äter vad är helt irrelevant alltså!

Men det som är intressant här, och som du kanske borde fundera mer än en gång på, är varför du över huvud taget börjar prata om Apostlagärningarna när det jag skrev var att Jesus själv i Matteus 5:17–19 direkt säger att Moses lagar ska gälla till punkt och pricka, och att inte ens en bokstav ska försvinna så länge himmel och jord består?

Eller menar du att Paulus ord överträffar Jesus egna direkta ord i bibeln?
Det är Jesus egna ord som säger att du har. Inte jag.

Jaså det var så du menade, att det var specifikt vad Jesus sa och inte NT som helhet. Då blir det en annan fråga förstås.
Citera
2025-06-19, 22:27
  #395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tnutchax
Jaså det var så du menade, att det var specifikt vad Jesus sa och inte NT som helhet. Då blir det en annan fråga förstås.

Jepp! Det var exakt vad jag menade!

Om Jesus personligen i Mat 5:17.19 säger att Moses alla lagar från GT ska gälla, och att "den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket"

Då tänker jag att det är vad som gäller. För om man menar att Jesus direkta ord i NT inte gäller här (bara för att man personligen inte gillar innebörden av att Jesus var 100% ok med slaveri, våldtäkt och mord av spädbarn), så kan man inte heller säga att det inte även måste gälla för de någon annan del av Jesus ord i NT ( som man kanske gillar)
__________________
Senast redigerad av Moscow-Mule 2025-06-19 kl. 22:30.
Citera
2025-06-19, 22:42
  #396
Medlem
oyegies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Det framgår helt klart av Jesus egna ord enligt bibeln.
Om du läser Matt 5:17–19 ser du att Jesus själv säger att lagen gäller till punkt och pricka så länge himmel och jord består.

Och i Joh 8:1–11 ser du att Jesus inte upphäver lagen, utan att han egentligen kräver att den ska tillämpas rätt. Inget vittne = ingen dom. Men han säger fortfarande "synda inte mer".

Läser du Apg 10:28 så förstår du att Petrus syn här inte egentligen handlar om maten, utan om att hedningar inte ska kallas orena. Han vägrar ju att äta för att han fortfarande följer lagen.

Om du läser Mark 7:9–13 så ser du klart att Jesus faktiskt kritiserar fariséerna för att de inte dömer unga män som förbannar sina föräldrar trots att Moses lagar kräver dödsstraff.

I Apg 15:21 så ser du att man fortfarande läser Moses lagar varje sabbat. Även efter beslutet om hednakristna.

Så jo! Jesus och författarna till NT är glasklara att Moses lagar gäller. Det är inte Jesus som ändrar den utan bara kristna som 2000 år senare inte klarar av vad den faktiskt säger.
Är svårt att ge dödstraff till folk när Mose lag säger "Du skall ikke dräpa"
Dödstraff är människans påfund inte från Gud.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in