2025-06-15, 13:55
  #313
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ollonfisk
Varsågoda! Här kommer svaren på användningen av PEth inom EU:

https://easlcampus.eu/videos/easl-studio-s8-e14

I klippet, 21 minuter in nämns Sverige och Transportstyrelsen.

"Beskrivning: Detta avsnitt från EASL Studio utforskar den senaste tekniken för att diagnostisera steatotisk leversjukdom och effektivt stratifiera patienter för riktad behandling år 2025. Med fokus på att integrera kardiometabolisk riskprofilering och dynamisk bedömning av alkoholkonsumtion kommer diskussionen att diskutera moderna metoder, frekvens och praktisk implementering i kliniska miljöer för att förbättra precisionsmedicinska metoder."

(Framgår även i klippet att gränsvärdet för skadlig konsumtion sänks till 150 = ~0,22 istället för 0,30 vilket Helander tidigare nämnt att hans " kollegor" varit inne på)

Lite mer om alliansen för att minska alkoholskador inom EU:
https://accentmagasin.se/politik/ny-allians-ska-minska-alkoholskadorna/

Att man bland annat använder PETh när det gäller leversjuka patienter är väl rimligt?
Citera
2025-06-15, 14:36
  #314
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Att man bland annat använder PETh när det gäller leversjuka patienter är väl rimligt?

Absolut! Vanligt med leverproblem idag. Icke alkoholrelaterad fettlever är ett gigantiskt problem kopplat till dålig kost och stillasittande liv. Till och med barn drabbas.

Tror dock att många vuxna som upphör med alkoholen istället ökar på sitt sockerintag. 😆

Vi behöver prata mer om leverhälsa överlag! Att smygtesta folk med PEth gagnar inte folkhälsan.
Citera
2025-06-15, 14:40
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ollonfisk
Varsågoda! Här kommer svaren på användningen av PEth inom EU:

https://easlcampus.eu/videos/easl-studio-s8-e14

I klippet, 21 minuter in nämns Sverige och Transportstyrelsen.

"Beskrivning: Detta avsnitt från EASL Studio utforskar den senaste tekniken för att diagnostisera steatotisk leversjukdom och effektivt stratifiera patienter för riktad behandling år 2025. Med fokus på att integrera kardiometabolisk riskprofilering och dynamisk bedömning av alkoholkonsumtion kommer diskussionen att diskutera moderna metoder, frekvens och praktisk implementering i kliniska miljöer för att förbättra precisionsmedicinska metoder."

(Framgår även i klippet att gränsvärdet för skadlig konsumtion sänks till 150 = ~0,22 istället för 0,30 vilket Helander tidigare nämnt att hans " kollegor" varit inne på)

Lite mer om alliansen för att minska alkoholskador inom EU:
https://accentmagasin.se/politik/ny-allians-ska-minska-alkoholskadorna/
Här var Matias ärlig, vi informera inte patienten om PEth, nu har vissa patienter sluta att komma in. för vår regering har beslutat att plocka av folk körkortet enbart via PEth.
Citera
2025-06-16, 16:48
  #316
Avslutad
Helt plötsligt dök det upp ett mejl från Transportstyrelsen i inkorgen

Citat:
Hej!

Alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt är hinder för körkortsinnehav enligt de medicinska föreskrifterna (dessa revideras nu). Transportstyrelsen har bedömt att ett alkoholbruk som visas bland annat genom upprepade höga värden av alkoholmarkörer (bland annat PEth över 0,3 µmol/l) uppfyller detta kriterium.

Enligt många studier (se till mejlet bifogade artiklar) krävs det ett hög alkoholkonsumtion för att uppnå PEth > 0.3 µmol/l. Enligt studierna krävs det konsumtion i nivån en promille alkohol i blodet under en vecka – några veckor. Omräknat till glas, krävs det minst 4 standardglas alkohol/dag (28 standardglas/vecka) för att uppnå PEth > 0,3 µmol/l. Det finns en konsensus (i artikeln av Luginbühl et al.) om PEth där man lyfter fram just gränsen 0,3 µmol/l som korresponderande till ”chronic excessive alcohol consumption” som enligt WHO är för men minst 60 g alkohol och för kvinnor minst 40 g alkohol.

En sådan hög alkoholkonsumtion som påvisas genom förhöjda alkoholmarkörer (bland annat PEth över 0,3 µmol/l) som finns under längre tid är skadlig för hälsan, se länken nedan till https://www.folkhalsoguiden.se/globalassets/verksamheter/forskning-och-utveckling/centrum-for-epidemiologi-och-samhallsmedicin/folkhalsoguiden/rapporter-och-faktablad/alkoholkonsumtion-och-risknivaer-rapport-2018.1.pdf (sidan 19) och till https://www.beroendecentrum.se/fakta/alkohol/alkoholens-paverkan-pa-kroppen/

Med formuleringen ”höga PEth-värden speglar en långvarig alkoholöverkonsumtion” menar vi PEth över 0,3 µmol/l.

Det är uppenbart att hög alkoholkonsumtion över tid/alkoholöverkonsumtion ökar risker för trafikolyckor. Se exempelvis följande artiklar:

1. Taylor, B. m.fl. (2010) The more you drink, the harder you fall: A systematic review and meta-analysis of how drinking patterns impact alcohol-impaired driving, injuries and crashes.

Addiction, 105(5), 806-816. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2887748/

2. Addiction, Drinking Behavior, and Driving Under the Influence Frank A Sloan a, Lindsey M Chepke a, Dontrell V Davis a https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3976702/

Det är allmänt känt att framför hög alkoholkonsumtion under längre tid påverkar hjärnan negativt. Se länken till https://www.gu.se/sites/default/files/2024-02/Alkohol%20och%20hjarnan_Alkoholen%20och%20samhalle t%202024_sammanfattning_sv.pdf.

Med vänliga hälsningar
Transportstyrelsen
Telefon: 0771-503503

Deras referenser var
  • Luginbühl et al 2022 "Consensus for the use of the alcohol biomarker phosphatidylethanol (PEth) for the assessment of abstinence and alcohol consumption in clinical and forensic practice (2022 Consensus of Basel)"
  • Ulwelling et al 2018 "The PEth Blood Test in the Security Environment: What it is; Why it is Important; and Interpretative Guidelines"
  • Helander et al 2019 "Dose–Response Characteristics of the Alcohol Biomarker Phosphatidylethanol (PEth)—A Study of Outpatients in Treatment for Reduced Drinking"

Ingen av deras länkar eller studier bevisade något av det som efterfrågades så jag skickade ett nytt mejl till dem.

Mitt svar

Citat:
Hej,

har ni ens läst studierna ni bifogat? För de bevisar nämligen motsatsen till det ni påstår.

"2022 Consensus of Basel" refererar till "Current evolutions, applications, and challenges of phosphatidylethanol analysis for clinical and forensic purposes" som i sin tur refererar till Ulwelling et al 2018.

Ulwelling et al refererar i sin tur till Viel et al "Phosphatidylethanol in Blood as a Marker of Chronic Alcohol Use: A Systematic Review and Meta-Analysis" där följande framgår
"Twelve papers were included in the meta-analysis and the mean (M) and 95% confidence interval (CI) of total PEth concentrations in social drinkers (DAI ≤ 60 g/die; M = 0.288 μM; CI 0.208–0.367 μM) and heavy drinkers (DAI > 60 g/die; M = 3.897 μM; CI 2.404–5.391 μM) were calculated. The present analysis demonstrates a good clinical efficiency of PEth for detecting chronic heavy drinking."

I Helander et al "Dose–Response Characteristics of the Alcohol Biomarker Phosphatidylethanol (PEth)—A Study of Outpatients in Treatment for Reduced Drinking" framgår följande
"At start, the self-reported past 2-week alcohol intake ranged 0–1260 (median 330) g ethanol, the PEth 16:0/18:1 concentration ranged 0.05–1.20 (median 0.23) μmol/L"

Dvs ett genomsnittligt veckointag på 165 gram alkohol motsvarade ett genomsnittligt PEth-värde på 0,23 μmol/L enligt Helanders studie. Tänk då också på att denna studie avsåg öppenvårdspatienter i behandling för minskat alkoholkonsumtion som inte är representativa för en genomsnittlig befolkning. "Storkonsumenter" av alkohol har ofta en snabbare alkoholeliminering (mindre PEth-bildning) samt ofta även en snabbare PEth-eliminering än den genomsnittliga befolkningen.

Anders Helander har också vid flera tillfällen förtydligat att gränsvärdet på 0,3 μmol/L är satt för att spegla Socialstyrelsens gräns om riskbruk som år 2013 var 9 standardglas för kvinnor och 14 standardglas för män.

Står ni fortfarande fast vid att det behövs "ca 28-42 glas i veckan" för att nå 0,3 μmol/L PEth?

Mvh Kalle

P.s. Era länkar visar heller inte korrelationen mellan ett PEth-värde över 0,3 μmol/L PEth vs kognitiva funktioner eller hur det påverkar bilkörning. Att kronisk hög alkoholkonsumtion kan påverka är såklart sant men det finns mig veterligen inga studier som visar att PEth-värden över 0,3 μmol/L PEth påverkar detta.

Dags att poppa popcorn inför kommande svar.
Citera
2025-06-16, 20:12
  #317
Avslutad
0,10 kan ses som en varningssignal för riskbruk enligt Avonova Företagshälsa. Någon som vet varifrån den uppgiften kommer? Gissar att Transportstyrelsen delar den uppfattningen?
Citat:
PEth och riskkonsumtion: Visste du att PEth-nivån 0,3 motsvarar ca en flaska vin om dagen de senaste två veckorna? Den nya rekommendationen är att en PEth-nivå på 0,1 (vilket motsvarar 1-2 glas per dag) kan ses som en varningssignal för riskbruk.
https://www.facebook.com/share/p/1AedQPuZgh/
PEth 0,10 = 7-14 glas i veckan
0,30 = en flaska vin om dagen, 42 glas i veckan

Deras företagsläkare verkar ha kopplingar till MHF och företaget Thermo Fisher förekommer i flertalet offentliga upphandlingar gällande labbutrustning.

I en annan artikel uppger Avonova att 31 procent i åldersgruppen 50-65 har förhöjda värden.
Citat:
Svenska arbetsgivare genomför allt fler alkoholtester. Enligt Avonova har antalet tester ökat med cirka 50 procent sedan 2019. I åldersgruppen 50–65 år visar hela 31 procent av testerna på förhöjda värden.
https://www.prevent.se/arbetsliv/mer/2024/allt-fler-foretag-gor-alkoholtester/
__________________
Senast redigerad av Ollonfisk 2025-06-16 kl. 20:15.
Citera
2025-06-17, 07:40
  #318
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ollonfisk
0,10 kan ses som en varningssignal för riskbruk enligt Avonova Företagshälsa. Någon som vet varifrån den uppgiften kommer? Gissar att Transportstyrelsen delar den uppfattningen?

PEth 0,10 = 7-14 glas i veckan
0,30 = en flaska vin om dagen, 42 glas i veckan

Deras företagsläkare verkar ha kopplingar till MHF och företaget Thermo Fisher förekommer i flertalet offentliga upphandlingar gällande labbutrustning.

I en annan artikel uppger Avonova att 31 procent i åldersgruppen 50-65 har förhöjda värden.

Den ena galenskapen efter den andra... den här skeva uppfattningen om nödvändig mängd alkohol för att nå olika PEth-mätvärden är ju direkt samhällsfarlig.
Citera
2025-06-17, 09:51
  #319
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ollonfisk
0,10 kan ses som en varningssignal för riskbruk enligt Avonova Företagshälsa. Någon som vet varifrån den uppgiften kommer? Gissar att Transportstyrelsen delar den uppfattningen?

PEth 0,10 = 7-14 glas i veckan
0,30 = en flaska vin om dagen, 42 glas i veckan

Deras företagsläkare verkar ha kopplingar till MHF och företaget Thermo Fisher förekommer i flertalet offentliga upphandlingar gällande labbutrustning.

I en annan artikel uppger Avonova att 31 procent i åldersgruppen 50-65 har förhöjda värden.
Allt klassas väl som riskbruk numera i mellanmjölksverige.
Vad har man kommit fram till senast? max 10 enheter per vecka och dricker du mer än 4 enheter nån gång i månaden så är du alkis och ska bli erbjuden hjälp.
Det blir bara fjantigt alltihop, det måste finnas nån realism i dom här hälsorekomendationerna.
Förbjud alkohol helt och hållet då om det är så förbannat dåligt för kroppen.
Men nej det kommer man såklart aldrig göra, tänk alla skattepengar som försvinner.
Citera
2025-06-18, 18:02
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Jag tror att du tog upp rimlighetsaspekten i den andra tråden. Tyvärr ingår inte längre överslagsräkning och rimlighetskontroll i matematikundervisningen. Och då kan det ju bli hur tokigt som helst. Om det är korrekt att 28-42 standardglas vin/vecka ger PEth=0,3 μmol/l så följer logiskt att 93-140 standardglas vin/vecka ger PEth=1,0 μmol/l. Samt att 930-1400 standardglas vin/vecka ger PEth=10,0 μmol/l.

Jag vet inte hur det kommer sig att ett enstaka blodprov har uppvisat PEth-värden över 10 μmol/l. Men jag är aningen skeptisk inför tanken på att det finns någon som häller i sig 22 flaskor vin/dygn.

Om det vore korrekt att 28-42 standardglas vin/vecka ger PEth=0,3 μmol/l, samt att ungefär 30% av befolkningen hamnar över värdet 0,3, följer logiskt att 30% av befolkningen dagligen dricker motsvarande 50-75 cl vin. Stämmer det överens med Systembolagets försäljningssiffror?
Jag har haft ett PEth på 0.88. Vad skulle det motsvara?
Citera
2025-06-18, 18:18
  #321
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Futurist
Jag har haft ett PEth på 0.88. Vad skulle det motsvara?

~82-123 glas i veckan enligt Transportstyrelsens uppgifter och sätt att räkna. Tycker du det stämmer?
Citera
2025-06-18, 18:36
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
~82-123 glas i veckan enligt Transportstyrelsens uppgifter och sätt att räkna. Tycker du det stämmer?
Sex helrör i veckan? Löjligt. Kanske tre. Det är hög konsumtion, tänker jag, men detta är absurt.
Citera
2025-06-18, 18:42
  #323
Medlem
För övrigt, vad fan är ett standardglas? Är det att man luktar på spriten?
Citera
2025-06-18, 18:49
  #324
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Futurist
För övrigt, vad fan är ett standardglas? Är det att man luktar på spriten?

Ett svenskt standardglas är 12 gram ren alkohol. 70 cl 40% vodka motsvarar då ~18,4 standardglas. 3 helrör blir då ~55,2 standardglas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in