2025-04-01, 22:25
  #781
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nigarn
inte en chans att dom kunde lasta 40ton på ett skepp 3500år sedan utan att skeppet gav vika eller for runt.

Och lika fullt så tyder allt på att de gjorde det. Bl.a. tack vare bevarade fartyg, bevarade dokument som beskriver skeppandet av sten, bevarade dokument som beskriver lastandet av stenar som vägde många tiotals eller flera hundratals ton, samt bevarade reliefer på både fartygen och deras stenlast.

Det är vidare inte direkt så att man hade annat virke under antiken än under 1700-talet, så vi vet att materialet inte satte gränsen. Och vi vet som sagt från bevarade fartyg, att deras skeppsbyggnadskonst, för 4500 år sedan låg på ungefär samma nivå som 3500 år senare.

Noterbart är för övrigt att romarna skeppade en del del av dessa extremt tunga stenblock över Medelhavet för ~2000 år sedan, med skeppsbyggnadsteknik, som skiljde sig föga från den som egyptierna hade 2500 år tidigare..
Citera
2025-04-01, 22:32
  #782
Medlem
Att den moderna människan inte förstår att det är möjligt att bygga diverse monument som väger hundratals ton med bronsåldersteknik är samma anledning som den inte förstår att det går att fånga mat med spjut och pilbåge i skogen istället för att handla på ICA; den har ingen erfarenhet av något sådant och därför tror den att det är helt omöjligt.
Citera
2025-04-01, 23:00
  #783
Medlem
magis avatar
Granit flyter i tex Natriumpolytungstat .

Låt säga att Egyptier tillverkade tusentals liter av Natriumpolytungstat eller liknande vätskor med hög densitet och byggde smala kanaler, där de flyttade fram stenblock bit för bit ?

Rimligt ?


MagI
---------------------
Citera
2025-04-02, 09:13
  #784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nigarn
det.där är ju skep från bronsåldern, pyramiderna byggdes ju för drygt 2500 år före Kristi

Har du kogntiva problem?

Citat:
mariners were sailing ships complete with masts, rigging, and sails, by at least 1550 BC.

Man hade alltså båtar med mast, rigg och segel så tidigt som 1550 BC. Det kan knappast uteslutas att det var långt tidigare eller att enklare båtar har funnits bra mycket längre. Men du ska väl ha ett youtubeklipp på båten i sig från tiden det begav sig för att du ska hänga med.

Du verkar tro det är svårt på något sätt att frakta en stenjävel på vatten
Citera
2025-04-02, 09:15
  #785
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av haremrum
Har du kogntiva problem?



Man seglade alltså fullriggare så tidigt som 1550 BC. Det kan knappast uteslutas att det var långt tidigare eller att enklare båtar har funnits bra mycket längre. Men du ska väl ha ett youtubeklipp på båten i sig från tiden det begav sig för att du ska hänga med.

Du verkar tro det är svårt på något sätt att frakta en stenjävel på vatten
och när byggdes pyramiderna?
Citera
2025-04-02, 09:16
  #786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nigarn
och när byggdes pyramiderna?

Du verkar synnerligen svagbegåvad, men lev du vidare i din okunskapsbubbla och förbli idiot. Lycka inte till i livet!
Citera
2025-04-02, 11:44
  #787
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av haremrum
Har du kogntiva problem?



Man hade alltså båtar med mast, rigg och segel så tidigt som 1550 BC. Det kan knappast uteslutas att det var långt tidigare eller att enklare båtar har funnits bra mycket längre. Men du ska väl ha ett youtubeklipp på båten i sig från tiden det begav sig för att du ska hänga med.

Du verkar tro det är svårt på något sätt att frakta en stenjävel på vatten

En "enklare båt" som fraktade ett 80 ton stenblock?

Haha, tack för underhållningen.
Citera
2025-04-02, 14:07
  #788
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av haremrum
Du verkar synnerligen svagbegåvad, men lev du vidare i din okunskapsbubbla och förbli idiot. Lycka inte till i livet!
Okunskap? undrar vem det ör som inte har kunskap ock är svagbehåvad när du syftar på skepp som byggdes fler än 1000år efter pyramiderna.
Lycka till i live... eller vänta, det lär inte spela någon roll för din del
Citera
2025-04-02, 14:57
  #789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nigarn
inte en chans att dom kunde lasta 40ton på ett skepp 3500år sedan utan att skeppet gav vika eller for runt.
Kanske det.
Men när började människor i sånt fall få förmågan att flytta tunga stenblock? Kunde invånarna på Påskön flytta stora stenblock? Eller krävs det en annan förklaring för det också?
Kunde perserna flytta stora stenblock? Kunde assyrierna flytta stora stenblock? Kunde romarna flytta stora stenblock? Kunde européerna flytta stora stenblock när de byggde megalit strukturerna i Frankrike och sen i övriga Europa? Som till exempel den 330 ton tunga menhiren i Er Grah? Som restes 4500 före Kristus.

Jag tror inte att det är en bra ide att använda flyttandet av stora stenblock eller att bygga stora pyramider som bevis för att något inte gjorts av människor, alternativt gjorts av en okänd teknologiskt mer kapabel civilisation. Eftersom båda verksamheterna är extremt primitiva och är själva miniminivån av teknologisk förmåga.
Citera
2025-04-02, 16:50
  #790
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Kanske det.
Men när började människor i sånt fall få förmågan att flytta tunga stenblock? Kunde invånarna på Påskön flytta stora stenblock? Eller krävs det en annan förklaring för det också?
Kunde perserna flytta stora stenblock? Kunde assyrierna flytta stora stenblock? Kunde romarna flytta stora stenblock? Kunde européerna flytta stora stenblock när de byggde megalit strukturerna i Frankrike och sen i övriga Europa? Som till exempel den 330 ton tunga menhiren i Er Grah? Som restes 4500 före Kristus.

Jag tror inte att det är en bra ide att använda flyttandet av stora stenblock eller att bygga stora pyramider som bevis för att något inte gjorts av människor, alternativt gjorts av en okänd teknologiskt mer kapabel civilisation. Eftersom båda verksamheterna är extremt primitiva och är själva miniminivån av teknologisk förmåga.
Jag tror jag såg ett avsnitt av Mythbusters där dom flyttade block lika tunga som dom på påskön, att flytta på land kanske är möjligt, men inte en chans att det gick på skepp.
Citera
2025-04-02, 17:31
  #791
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nigarn
Jag tror jag såg ett avsnitt av Mythbusters där dom flyttade block lika tunga som dom på påskön, att flytta på land kanske är möjligt, men inte en chans att det gick på skepp.

Transporter på vatten är många gånger lättare än på land. Man tror att transportkostnader över Medelhavet runt år 0 kan ha kostat ungefär lika mycket som att frakta bara några tiotal mil till lands.

Alla de stora kulturerna var vattenkulturer. Alla Mesopotamiens gamla städer ligger vid floder eller vid kusten, och Egypten hade aldrig varit en högkultur utan Nilen, även om det hade varit lika bördigt.

Den stora obelisken i Rom hade aldrig kommit fram om de skulle ha släpat den från Karnak till Rom. Exempel med stensläpning visar också att det är möjligt att man har använt vatten även på land, alltså hällt vatten framför stenblocken för att minska friktion. När man åker skridskor åker man förresten också på vatten. Trycket gör att det finns en tunn vattenhinna på eggen. Man glider mycket sämre om man fördelar tyngden och hasar sig fram på något torr is.
Citera
2025-04-02, 18:01
  #792
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Transporter på vatten är många gånger lättare än på land. Man tror att transportkostnader över Medelhavet runt år 0 kan ha kostat ungefär lika mycket som att frakta bara några tiotal mil till lands.

Alla de stora kulturerna var vattenkulturer. Alla Mesopotamiens gamla städer ligger vid floder eller vid kusten, och Egypten hade aldrig varit en högkultur utan Nilen, även om det hade varit lika bördigt.

Den stora obelisken i Rom hade aldrig kommit fram om de skulle ha släpat den från Karnak till Rom. Exempel med stensläpning visar också att det är möjligt att man har använt vatten även på land, alltså hällt vatten framför stenblocken för att minska friktion. När man åker skridskor åker man förresten också på vatten. Trycket gör att det finns en tunn vattenhinna på eggen. Man glider mycket sämre om man fördelar tyngden och hasar sig fram på något torr is.

Hur lyfte de upp ett 80 ton stenblock på en båt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in