2025-04-01, 18:06
  #3397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Och hur mycket du än pratar misstänkliggör och förlöjligar en akademisk kollega, en doktor i virologi dessutom, så ändrar det inte faktum att virus är vetenskapligt obekräftade.
Och det är verkligen pinsamt att du som stolt akademiker uppenbarligen inte förstår hur fundamental vetenskaplig metodik fungerar.

Det viktigaste Lanka gjort är att han sett och belyst, eftersom han själv arbetat med tekniken, alla de metodfel som begås inom virologin. När ett virus "isoleras" inom virologin så görs i själva verket ingen avskiljning från annat som är ordets vedertagna betydelse. Och för att konstatera att det finns virus i "filtratet" görs ett experiment där man inte kontrollerar om det utfall man hävdar bekräftar virus, kan ha någon annan orsak.

Och att du eller någon annan inte vill tro att Stefan Lanka verkligen gjort en kontroll vad gäller mässlingviruset och visat att när man inte tillsätter vad man tror är virus i experimentet så blir utfallet detsamma, gör inte att dessa metoddel försvinner.

Så om virus ska anses existera i vetenskaplig bemärkelse, så måste kontroller göras för alla påstådda virus, plus att man också behöver göra en filtrering som bara innehåller vad man hävdar är patogena virus. Annars går det ju faktiskt inte att utesluta att det inte är något annat i det sk filtratet som orsakar celldöden.

Sen har vi såklart också det här med rimlighet och empiri. Jag har som de flesta betraktat virus och smitta som verkliga företeelser till dess att jag började undersöka saken i samband med den sk pandemi som bröt ut 2020. Och efter en tid kunde jag konstatera att det jag beskriver ovan är fakta. Och därför valde jag att inte använda munskydd, smörja in händerna med alkohol eller peta upp topsar impregnerade med etylenoxid i näsan. Och av detta följer också att vacciner omöjligen kan vara "effektiva" så som virologin hävdar och därför var det naturligtvis inte aktuellt med något vaccin heller.

Och kan du tänka dig, den kontrollgrupp som jag nu ingår i som inte injecerat derivat av kvicksilver, glykol, olja och främmande protein, mår prima. Något man inte kan säga om interventionsgruppen där hjärtsjukdomar, turbocancer, "långcovid" och plötslig död, tyvärr är frekvent.

Vi tar det en gång till:

Det du kallar "kontrollexperiment" kallas på fackspråk "mock infection". Dvs att man har ett kontrollprov som inte innehåller ett virus men i övrigt utsätts för samma behandling. Du är hemskt välkommen att fråga din favorit-AI om definitionen, eller ännu hellre söka på medicinsk terminologi i ett riktigt lexikon.

På Google Scholar ger sökningen "mock infected virus" träff på 110.000 artiklar. Det du pratar om som ett unikt experiment har alltså gjorts ganska ofta.

OM nu Stefan Lanka också gjort samma procedur (vilket både han och du envist hävdar) och fått ett resultat som skiljer sig från de 110.000 eller fler gånger det gjorts tidigare, så vore det ju hemskt trevligt om han delade med sig av DATA från sitt experiment.

Det har ju redan gjorts 110.000 gånger tidigare, så varför kan inte han göra det? Eller hur?
__________________
Senast redigerad av Andelslott 2025-04-01 kl. 18:14.
Citera
2025-04-01, 19:09
  #3398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knowledgehunger
Var det inte så, vill jag minnas, att dessa sex studier tillsammans utgjorde ett bevis? Medan kriteriet var en studie och därför höll det inte, trots att bvisen fanns där. Jag råkar känna en kollega till David Bardens och är relativt insatt i ärendet.


men snälla kunskapsjägaren, du som är så (relativt) insatt kanske kan förklara för mig hur det skulle gå till att de sex studierna tillsammans på något sätt skulle utgöra ett bevis för viruset, när ingen av de enskilda studierna gör det?

(är det månne lite som när virologerna pusslar ihop en mängd kortare gensekvenser till en längre och sedan påstår sig ha hittat viruset?)

är det alla sex studierna som krävs för beviset eller är det bara några av dom, isåfall vilka?

mvh
Citera
2025-04-01, 19:32
  #3399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
men snälla kunskapsjägaren, du som är så (relativt) insatt kanske kan förklara för mig hur det skulle gå till att de sex studierna tillsammans på något sätt skulle utgöra ett bevis för viruset, när ingen av de enskilda studierna gör det?

(är det månne lite som när virologerna pusslar ihop en mängd kortare gensekvenser till en längre och sedan påstår sig ha hittat viruset?)

är det alla sex studierna som krävs för beviset eller är det bara några av dom, isåfall vilka?

mvh

Fattar du verkligen inte hur korkad du framstår som fortsätter med detta trams? Ärlig fråga.

Medan du funderar på det ger jag även dig denna översättningsövning:

Citat:
Die Entscheidung sage nichts über die Existenz oder Nichtexistenz des Masernvirus aus, betonte Richter Oleschkewitz. Das könne die Kammer ja gar nicht beurteilen. „Es ist eine rein juristische Entscheidung“, sagte er. Knackpunkt sei einzig und allein die Formulierung der Auslobung.

Du skulle ju dessutom kunna få svar på din egen fråga om du faktiskt läste informationen om målet. Men som vi redan konstaterat är du för dum och lat för att göra det. Tacka vet jag hundrafjorton timmar långa videor med skäggiga gubbar med vilt stirrande ögon, det är fakta det!
__________________
Senast redigerad av Andelslott 2025-04-01 kl. 19:37.
Citera
2025-04-02, 00:34
  #3400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Oj, så naivt. Nej givetvis blir det ingen uppmärksamhet kring sånt.

Och numera är det nog ännu mer "locket på" jämfört med för ca 10 år sedan när mässlingsvirus-tvisten pågick.

Se bara till debatten i efterspelet till "covid". Det är lite "lab leak" och sånt som möjligen avhandlas. Men någon mer grundläggande kritik släpps inte fram. Man kunde kanske tro att etablerade medier skulle släppa fram "virus-förnekare", om inte annat av ren sensationslystnad, det handlar ju om nåt som är väldigt radikalt i förhållande till vad de flesta människor tenderar att tro.. Men så funkar det inte, uppenbarligen.

Större delen av allmänheten känner inte ens till att denna diskussion existerar, tyvärr.

Det där är bara dåliga ursäkter. Om man är tillräckligt intresserad av att forska, upptäcka och att sprida sina resultat, resonerar man inte som du. Först utbildar man sig inom lämpligt område för att få en grund att bygga vidare på. Sedan kan man fördjupa sig och pröva sina hypoteser om man inte är nöjd med rådande teorier.

Om man upptäcker något nytt bollar man med kollegor och om det visar sig hålla skriver man ihop ett papper.

Ditt snack om myndigheter o.s.v. är typiskt konspirationsgnäll som inte har med vetenskap att göra. Jag kan lova dig att sensationella resultat kommer att prövas av andra och inte tystas ned. Det skulle vara omöjligt att dölja och spridas snabbt över hela världen.

Men, eftersom inget ännu så länge tyder på att virusteorin skulle vara fel så har inga sådana resultat spridits på allvar av seriösa forskare.

Om du fortfarande vägrar acceptera att virus existerar står det dig och dina vänner fritt att bevisa motsatsen. Bevisbördan ligger så klart hos den som vill rasera den rådande bilden av virus.
Citera
2025-04-02, 07:08
  #3401
Medlem
patrixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andelslott
Det du kallar "kontrollexperiment" ...


Kontrollexperiment är grundläggande vetenskaplig metodik som sagt
https://www.perplexity.ai/search/kontrollexperiment-AkybXWBvSUG5_eyuwHIOWg
__________________
Senast redigerad av patrixx 2025-04-02 kl. 07:31.
Citera
2025-04-02, 08:48
  #3402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Kontrollexperiment är grundläggande vetenskaplig metodik som sagt
https://www.perplexity.ai/search/kontrollexperiment-AkybXWBvSUG5_eyuwHIOWg

Ja precis. Och det specifika kontrollexperiment du säger Stefan Lanka utfört (på ”två ackrediterade laboratorier”, minsann!) kallas ”mock infection”. Det utförs som ren rutin och finns öppet redovisat i över 100.000 artiklar. Så om Lanka fick något annat resultat så vore det väl himla schysst om han delade med sig av data från sitt experiment?

För övrigt är det extremt olämpligt att använda AI för att söka fakta, eftersom de är mycket opålitliga och även de största modellerna ger felaktiga svar. Det är något jag själv forskar på och snart kommer att presentera en vetenskaplig artikel om.
__________________
Senast redigerad av Andelslott 2025-04-02 kl. 09:07.
Citera
2025-04-02, 09:03
  #3403
Medlem
patrixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andelslott
Ja precis. Och det specifika kontrollexperiment du säger Stefan Lanka utfört kallas ”mock infection”. Det utförs som ren rutin och finns öppet redovisat i över 100.000 artiklar. Så om Lanka fick något annat resultat så vore det väl himla schysst om han delade med sig av data från sitt experiment?

För övrigt är det extremt olämpligt att använda AI för att söka fakta, eftersom de är mycket opålitliga och även de största modellerna ger felaktiga svar. Det är något jag själv forskar på och snart kommer att presentera en vetenskaplig artikel om.

Utmärkt. Då kanske vi kan göra så att vi placerar bevisbördan där den ska vara och du refererar till en specifik artikel där en kontroll utförts med negativt resultat. Och då skulle du även hjälpa Daniel Roytas för han letar också efter en sådan studie.

"So I will ask again, can anyone provide me one such study, showing an isolated virus causes disease in humans? If so, I will gladly stand corrected and recount everything I have ever said on this matter."
https://northerntracey213875959.wordpress.com/2021/02/22/contagion-a-fairy-story/

Och i sista stycket deklarerar du bara din inkompetens och arrogans. Dvs du är inte sakkunnig inom medicin och biologi till skillnad från din akademikerkollega Stefan Lanka som doktorerat i virologi.
__________________
Senast redigerad av patrixx 2025-04-02 kl. 09:14.
Citera
2025-04-02, 09:14
  #3404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Utmärkt. Då kanske vi kan göra så att vi placerar bevisbördan där den ska vara och du refererar till en specifik artikel där en kontroll utförts med negativt resultat. Och då skulle du även hjälpa Daniel Roytas för han letar också efter en sådan studie.

"So I will ask again, can anyone provide me one such study, showing an isolated virus causes disease in humans? If so, I will gladly stand corrected and recount everything I have ever said on this matter."
https://northerntracey213875959.wordpress.com/2021/02/22/contagion-a-fairy-story/

Nej. Nu blandar du som vanligt bort korten. Vi har för det första talat om för dig att Lanka medvetet misstolkar ”isolering”, eftersom det inte gäller för virus. Det är ren vilseledning.

För det andra, vi har hela tiden, fram till precis nu, pratat om EN SPECIFIK PROCEDUR, som kallas mock infection. Du hävdar att när Lanka utförde detta experiment fick han, till skillnad från de över 100.000 andra som gjort det, ett resultat som visar att ett prov uppför sig exakt likadant med och utan virusinfektion. Om det är så, så skulle det väl vara fint om han kunde redovisa data från experimentet?
Citera
2025-04-02, 09:20
  #3405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Och i sista stycket deklarerar du bara din inkompetens och arrogans. Dvs du är inte sakkunnig inom medicin och biologi till skillnad från din akademikerkollega Stefan Lanka som doktorerat i virologi.

För det första kan man vara en galenpanna även om man disputerat. Lanka var en enligt allt att döma en misslyckad forskare tills han kom på hur kan kunde lura ännu dummare människor att tro på hans trams.

För det andra så är det bara en varning: AI (eller mer specifikt Large Language Models) ”ljuger”, ”hallucinerar” och ”bullshittar”. Det är välkänt och det är i deras natur. Den som presenterar ett AI-svar utan att faktakontrollera det är inte trovärdig.
__________________
Senast redigerad av Andelslott 2025-04-02 kl. 09:58.
Citera
2025-04-02, 09:56
  #3406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Utmärkt. Då kanske vi kan göra så att vi placerar bevisbördan där den ska vara och du refererar till en specifik artikel där en kontroll utförts med negativt resultat. Och då skulle du även hjälpa Daniel Roytas för han letar också efter en sådan studie.

Du kanske kunde göra en egen litteratursökning? Första resultatet på Google Scholar om man söker "mock infection virus" (det finns som sagt över 100.00 till):

Xu, P.; Chen, F.; Mannas, J.P.; Feldman, T.; Sumner, L.W.; Roossinck, M.J. Virus Infection Improves Drought Tolerance. New Phytol. 2008, 180, 911–921.
https://doi.org/10.1111/j.1469-8137.2008.02627.x

Abstract:

Citat:
• Viruses are obligate intracellular symbionts. Plant viruses are often discovered and studied as pathogenic parasites that cause diseases in agricultural plants. However, here it is shown that viruses can extend survival of their hosts under conditions of abiotic stress that could benefit hosts if they subsequently recover and reproduce.

• Various plant species were inoculated with four different RNA viruses, Brome mosaic virus (BMV), Cucumber mosaic virus (CMV), Tobacco mosaic virus and Tobacco rattle virus. The inoculated plants were stressed by withholding water. The onset of drought symptoms in virus-infected plants was compared with that in the plants that were inoculated with buffer (mock-inoculated plants). Metabolite profiling analysis was conducted and compared between mock-inoculated and virus-infected plants before and after being subjected to drought stress.

• In all cases, virus infection delayed the appearance of drought symptoms. Beet plants infected with CMV also exhibited significantly improved tolerance to freezing. Metabolite profiling analysis showed an increase in several osmoprotectants and antioxidants in BMV-infected rice and CMV-infected beet plants before and after drought stress.

• These results indicate that virus infection improves plant tolerance to abiotic stress, which correlates with increased osmoprotectant and antioxidant levels in infected plants.

Artikeln är granskad av andra forskare före publicering, har citerats 450 gånger och tidskriften har en impact factor på 8.3.

Om nu Lanka har fumlat bort resultatet från sitt förra experiment så kunde han väl upprepa det här i stället? Om han får ett annat resultat så kommer naturligtvis det att publiceras.
__________________
Senast redigerad av Andelslott 2025-04-02 kl. 10:11.
Citera
2025-04-02, 12:55
  #3407
Avslutad
Patrixx: Och kan du tänka dig, den kontrollgrupp som jag nu ingår i som inte injecerat derivat av kvicksilver, glykol, olja och främmande protein, mår prima. Något man inte kan säga om interventionsgruppen där hjärtsjukdomar, turbocancer, "långcovid" och plötslig död, tyvärr är frekvent.


Lite siffror på detta vore klädsamt...
Citera
2025-04-02, 13:20
  #3408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anaglyf
Patrixx: Och kan du tänka dig, den kontrollgrupp som jag nu ingår i som inte injecerat derivat av kvicksilver, glykol, olja och främmande protein, mår prima. Något man inte kan säga om interventionsgruppen där hjärtsjukdomar, turbocancer, "långcovid" och plötslig död, tyvärr är frekvent.

Lite siffror på detta vore klädsamt...

För att inte tala om att patrixx precis som alla medelålders svenskar redan är vaccinerad upp över öronen, och verkar ha klarat sig så här långt. Men precis som galningarna i regeringen i USA vill han bara att NÄSTA generation skall lida och dö av enkelt förebyggda sjukdomar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in