2025-02-19, 16:00
  #92761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeskB
Du kan inte vara både för och emot "högaffel-justis"...

Få är nog motståndare till att förövare mot barn förhindras att fortsätta med det. Du kan dock inte vara okunnig om, att domstolar (efter noggrann prövning av experter i ämnet – såväl på åklagarens som den anklagades "sida") ibland dömer den anklagade till (kort sagt) "relevant behandling och förvaring på obestämd tid".

Sara har ju (enligt inlägg i denna tråd) sagt sig vara kapabel att bedöma via ett telefonsamtal, huruvida en potentiell "gädda" är "tillräknelig" eller inte – tillåt mig att tvivla på det... Hon saknar en jävla massa år av godkänd(!) utbildning innan hon ens kan börja att tänka på en högre utbildning – av vad sort det än månde vara... I de chattar som redovisas kan ingen vara säker på, i vilken psykologisk status den förmente förövaren befinner sig.

Summa summarum: anmäl misstankar – eller påkomna förövare – till Polisen eller sociala myndigheter. Du kommer nog inte att få en "omedelbar belöning", men rättssamhällets kvarnar mal på i lagbunden ordning... "Högaffel-justis" hör inte hemma i ett samhälle bortom ap-åldern.

Du får skylla dig själv. Det var du som drog upp citat först: The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge" som Hawkins lär ha sagt.

Har inget emot domstolar naturligtvis. Jag vill dock att polis o domstolar får adekvat utbildning pengar o resurser så det fungerar bättre i den här frågan. Jag är som sagt inte så säker på dumpens vara eller icke vara mer än att jag tycker att debatten är för dogmatisk o man tillskriver grundarna alldeles för mycket saker man inte vet ngt om i den här tråden.

Det där med "högaffel-justis" eller dumplings eller pöbel biter inte på mig.
Citera
2025-02-19, 16:02
  #92762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeskB

Sara har ju (enligt inlägg i denna tråd) sagt sig vara kapabel att bedöma via ett telefonsamtal, huruvida en potentiell "gädda" är "tillräknelig" eller inte – tillåt mig att tvivla på det... Hon saknar en jävla massa år av godkänd(!) utbildning innan hon ens kan börja att tänka på en högre utbildning – av vad sort det än månde vara... I de chattar som redovisas kan ingen vara säker på, i vilken psykologisk status den förmente förövaren befinner sig.

Jo men Sara säger ju med egna ord att hon kan bedöma via ett telefonsamtal om någon gädda är självmordsbenägen. Det är störtskönt att slänga ur sig något sånt men när Aschberg frågar hur hon gör bedömningen så blir det inte bra.

Samtalet med Aschberg finns ju på Youtube, det lite längre av dom två, ca 30 min långt. Sara skriker ju "Jävla svin" mm i samtalet så hon ger inte ett helt stabilt intryck. Man led lite med henne faktiskt då det blev Aftonbladet-Dumpen 3-0.
Citera
2025-02-19, 16:26
  #92763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik.Forsmark
Jag förstår mycket väl vad Dumpen och deras följare påstår sig vilja uppnå, och jag har inga invändningar mot målsättningen i sig. Det är metoderna som är problemet. De här uthängningarna är inte bara smaklösa, de är sannolikt olagliga också. Och framför allt drabbar de långt fler än bara den uthängda.

Hela idén om att "gäddan" får ta hela ansvaret för uthängningen är rent trams. Det är ungefär som att påstå att om en person döms för misshandel, så är det fritt fram att gå hem och slå hans familj. Och ja, det låter kanske som en extrem jämförelse, men i praktiken är det precis det som händer. En person gör något dumt, och sedan får hans anhöriga vara med och betala priset, ofta betydligt högre än han själv, eftersom dom är helt oskyldiga.

Man kan diskutera alternativa lösningar och fundera på om det rentav vore bättre om staten hade egna "fiskare". Men det rättfärdigar inte att Dumpen beter sig hur som helst och sedan vägrar ta kritik för det faktiska lidande de orsakar oskyldiga.

Själva incitamentet att skydda barn, det kan jag inte säga ett enda ont ord om. Problemet är att de använder det som en ursäkt för att driva något som mer liknar en offentlig lynchmobb än ett faktiskt skyddsarbete. Och även om jag personligen aldrig haft något större intresse av förnedrings-TV, så hade de faktiskt kunnat göra sitt jobb på ett sätt som inte förstör liv i onödan. De hade till exempel kunnat pixla konfrontationerna och ändå lyfta fram problemet.

Men det gör de inte. Och varför? Jo, för att de vill ha kaos. De njuter av att se folk gå under. De vill att de här människorna ska jagas, trakasseras och få sina liv förstörda. För annars hade de enkelt kunnat göra annorlunda.

Och det finns mycket annat som skaver i hela den här organisationen. Men det får vi väl ta en annan gång. Jag är trots allt långrandig nog redan som det är.

Hur många oskyldiga anhöriga är det egentligen rimligt att offra för något som, rent juridiskt, inte ens är olagligt? Hur många barn ska behöva trakasseras och mobbas i skolan, hur många familjer ska slås i spillror, allt för att någon annan, en person de inte kan kontrollera, har gjort något dumt?

Det vi inte ska glömma i sammanhanget är ju att vi i grunden faktiskt är överens. Alla vettiga människor vill skydda barn. Det är inte där diskussionen ligger. Frågan är om Dumpens metoder är försvarbara, om deras uthängningar verkligen gör någon faktisk nytta, eller om de bara skapar ännu mer lidande, ofta för helt oskyldiga människor. Och för tydlighetens skull, jag pratar inte om att de låtsas vara olika åldrar i sina chattar. Det är helt orelevant i mitt tycke.

Så, vad tycker du? Hade Dumpen kunnat göra det här på ett annat sätt? Eller tycker du att det här är den enda möjliga metoden? För personligen har jag väldigt svårt att se hur det här kaoset skulle vara den enda vägen framåt.

Jag tror att det finns många saker som Dumpen skulle kunna göra annorlunda på lång sikt. De skulle kunna utbilda barn och deras föräldrar om detta, kämpa för att dagis ändrar regler så att ingen vuxen någonsin kan vara ensam med ett barn, arbeta för att införa AI-genererade filter som upptäcker grooming och fortsätta sitt arbete med att hjälpa barn som farit illa eller vill anmäla övergrepp.

Som sagt, jag tycker att det finns utrymme för fler organisationer. Jag tror att det var Ludvigsigurddavid som sa det, men att fånga upp barn och ha bättre koll på hur de mår skulle kanske lösa flest problem.

Nu anser jag att Dumpen vill ha politikernas uppmärksamhet, och med vissa förbehåll tror jag att deras metoder har varit ett effektivt sätt att väcka opinion och öppna ögonen för många om vad som faktiskt sker på nätet.
Citera
2025-02-19, 16:28
  #92764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av medea1
Du får skylla dig själv. Det var du som drog upp citat först: The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge" som Hawkins lär ha sagt.

Har inget emot domstolar naturligtvis. Jag vill dock att polis o domstolar får adekvat utbildning pengar o resurser så det fungerar bättre i den här frågan. Jag är som sagt inte så säker på dumpens vara eller icke vara mer än att jag tycker att debatten är för dogmatisk o man tillskriver grundarna alldeles för mycket saker man inte vet ngt om i den här tråden.

Det där med "högaffel-justis" eller dumplings eller pöbel biter inte på mig.

Du anser alltså, att dumpenföreträdarna uppfyller det "fetade" ovan bättre än vårt polis- och domstolsväsende?

Den som åstundar ett omedelbart – och åskådbart lidande för personlig njutning – resultat ("rättvist" eller ej...) – förordar förstås Dumpen...
Citera
2025-02-19, 16:36
  #92765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeskB
Du anser alltså, att dumpenföreträdarna uppfyller det "fetade" ovan bättre än vårt polis- och domstolsväsende?

Den som åstundar ett omedelbart – och åskådbart lidande för personlig njutning – resultat ("rättvist" eller ej...) – förordar förstås Dumpen...

Vet inte om det ligger ngn slag passiv aggressivitet i att låtsas inte förstå. Jag har upprepat mig så många gånger nu att jag själv inte står ut. Jag vill att debatten ska väckas så att politiker o samhälle inser att man behöver ändra polis o domstolars förutsättningar.

Vi har ju olika åsikter om vem som åsamkar lidandet o jag vill inte upprepa mig här också.
Citera
2025-02-19, 17:12
  #92766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av medea1
Vet inte om det ligger ngn slag passiv aggressivitet i att låtsas inte förstå. Jag har upprepat mig så många gånger nu att jag själv inte står ut. Jag vill att debatten ska väckas så att politiker o samhälle inser att man behöver ändra polis o domstolars förutsättningar.

Vi har ju olika åsikter om vem som åsamkar lidandet o jag vill inte upprepa mig här också.

Det finns äckliga gubbar därute ja men det har absolut inte brakat loss med överkåta fjortisar i Sverige som enbart söker gamla feta gubbar och kallar gubbarna för snygga som Dumpenfolket gör. Det är bisarrt.

Det bästa man kan göra är att lära tonåringar att vara flitiga med BLOCKERA-knappen, tjata, nöt tills det går in i skallen. Håll koll på dom i din närhet, är det nån som inte fattar efter 100 upprepningar så ryker telefonen tills 18-års dagen.
Citera
2025-02-19, 17:30
  #92767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gipsy-tears
Det finns äckliga gubbar därute ja men det har absolut inte brakat loss med överkåta fjortisar i Sverige som enbart söker gamla feta gubbar och kallar gubbarna för snygga som Dumpenfolket gör. Det är bisarrt.

Det bästa man kan göra är att lära tonåringar att vara flitiga med BLOCKERA-knappen, tjata, nöt tills det går in i skallen. Håll koll på dom i din närhet, är det nån som inte fattar efter 100 upprepningar så ryker telefonen tills 18-års dagen.
eller kanske kärleksbomba dem varje dag? ligger inte på dem.
__________________
Senast redigerad av medea1 2025-02-19 kl. 18:01.
Citera
2025-02-19, 17:34
  #92768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gipsy-tears
Det bästa man kan göra är att lära tonåringar att vara flitiga med BLOCKERA-knappen, tjata, nöt tills det går in i skallen. Håll koll på dom i din närhet, är det nån som inte fattar efter 100 upprepningar så ryker telefonen tills 18-års dagen.

Du tycker alltså ansvaret ligger på barnet som dessutom ska straffas ifall hen inte blockerar. Det avslöjar rätt bra hur jävla störd i huvudet du är.
Citera
2025-02-19, 18:12
  #92769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gipsy-tears
Jo men Sara säger ju med egna ord att hon kan bedöma via ett telefonsamtal om någon gädda är självmordsbenägen. Det är störtskönt att slänga ur sig något sånt men när Aschberg frågar hur hon gör bedömningen så blir det inte bra.

Samtalet med Aschberg finns ju på Youtube, det lite längre av dom två, ca 30 min långt. Sara skriker ju "Jävla svin" mm i samtalet så hon ger inte ett helt stabilt intryck. Man led lite med henne faktiskt då det blev Aftonbladet-Dumpen 3-0.

Tack för att du bekräftar, att jag minns vad som har skrivits i tråden! ("Skummar" tråden sporadiskt).
Citera
2025-02-19, 18:13
  #92770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crankyshake2
De ggr dumpen själva tar kontakt med gäddan har de fått ett tips

Säger dom ja. Någon ursäkt måste dom ha för att fortsätta casha in. Hade inte låtit bra om dom gick ut och sa att dom helt enkelt jagar dom bara
Citera
2025-02-19, 18:18
  #92771
Medlem
[quote=Fredrik.Forsmark|91088466]
Jag förstår mycket väl vad Dumpen och deras följare påstår sig vilja uppnå, och jag har inga invändningar mot målsättningen i sig. Det är metoderna som är problemet. De här uthängningarna är inte bara smaklösa, de är sannolikt olagliga också. Och framför allt drabbar de långt fler än bara den uthängda.

Hela idén om att "gäddan" får ta hela ansvaret för uthängningen är rent trams. Det är ungefär som att påstå att om en person döms för misshandel, så är det fritt fram att gå hem och slå hans familj. Och ja, det låter kanske som en extrem jämförelse, men i praktiken är det precis det som händer. En person gör något dumt, och sedan får hans anhöriga vara med och betala priset, ofta betydligt högre än han själv, eftersom dom är helt oskyldiga.

Man kan diskutera alternativa lösningar och fundera på om det rentav vore bättre om staten hade egna "fiskare". Men det rättfärdigar inte att Dumpen beter sig hur som helst och sedan vägrar ta kritik för det faktiska lidande de orsakar oskyldiga.

Själva incitamentet att skydda barn, det kan jag inte säga ett enda ont ord om. Problemet är att de använder det som en ursäkt för att driva något som mer liknar en offentlig lynchmobb än ett faktiskt skyddsarbete. Och även om jag personligen aldrig haft något större intresse av förnedrings-TV, så hade de faktiskt kunnat göra sitt jobb på ett sätt som inte förstör liv i onödan. De hade till exempel kunnat pixla konfrontationerna och ändå lyfta fram problemet.

Men det gör de inte. Och varför? Jo, för att de vill ha kaos. De njuter av att se folk gå under. De vill att de här människorna ska jagas, trakasseras och få sina liv förstörda. För annars hade de enkelt kunnat göra annorlunda.

Och det finns mycket annat som skaver i hela den här organisationen. Men det får vi väl ta en annan gång. Jag är trots allt långrandig nog redan som det är.

Hur många oskyldiga anhöriga är det egentligen rimligt att offra för något som, rent juridiskt, inte ens är olagligt? Hur många barn ska behöva trakasseras och mobbas i skolan, hur många familjer ska slås i spillror, allt för att någon annan, en person de inte kan kontrollera, har gjort något dumt?

Det vi inte ska glömma i sammanhanget är ju att vi i grunden faktiskt är överens. Alla vettiga människor vill skydda barn. Det är inte där diskussionen ligger. Frågan är om Dumpens metoder är försvarbara, om deras uthängningar verkligen gör någon faktisk nytta, eller om de bara skapar ännu mer lidande, ofta för helt oskyldiga människor. Och för tydlighetens skull, jag pratar inte om att de låtsas vara olika åldrar i sina chattar. Det är helt orelevant i mitt tycke.

Så, vad tycker du? Hade Dumpen kunnat göra det här på ett annat sätt? Eller tycker du att det här är den enda möjliga metoden? För personligen har jag väldigt svårt att se hur det här kaoset skulle vara den enda vägen framåt.
[/QUOTE

Väl underbyggda och välformulerade argument som borde leda till eftertanke hos de mest rabiata sektmedlemmarna.
Trots det kommer du inte få medhåll då det viktigaste i sammanhanget är den sadistiska förnedringsunderhållningen. Det där med barn är endast ett alibi för verksamhetens fortsättning. Vidrigt!
Citera
2025-02-19, 18:30
  #92772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regislator
Du tycker alltså ansvaret ligger på barnet som dessutom ska straffas ifall hen inte blockerar. Det avslöjar rätt bra hur jävla störd i huvudet du är.
Att en 14-åring, efter dickpic nr 100, inte använder block eller rapportera knapparna som finns i de allra flesta appar är kanske lite underligt, men det ursäktar aldrig att bilderna skickades till att börja med.
Trodde dock att det fanns ett visst ansvar hos föräldrar att lära och fostra barn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in