2025-01-19, 17:58
  #39997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LonoMono
Det är alls inte omöjligt att det var något sådant som hände egentligen. Det är bara FÖR totalt orimligt att en mördare skulle stå och skryta och aktivt uppmana vittnen att titta på bilderna på sitt eget brott.

OM det låg till så kanske bilderna också var delvis annorlunda och även lämnades in ett annat år, vilket kan vara förklaring till att den ursprungliga inlämnaren inte hörde av sig när det långt senare blev känt att "obducent lämnade in styckmordsbilder från rättsläkarstationen år 1984".

*****



Det händer ju att missbrukare har hundar som sällskap och skydd, men hundar är liksom gjorda för att följa med sin flock och köpa läget. Katter är ju inte så. Catrine da Costa var hemlös och då kan man helt enkelt inte köpa en katt. En sådan skulle ju bara springa bort och sedan aldrig synas till igen.

TÅ uppgav väl att C och han träffade en säljare på centralstationen?

C hade tydligen snackat om en kattanonns med TÅ och även Korsvall.

Och bland hennes tillhörigheter hittades två ex av Aftonbladet......

Någon som lika obsessed som jag, kan hitta datum för de två tidningarna i dropboxen och sedan kolla i KB:s arkiv vilka personer som sålde katter i de två tidningarna.....

Det är bara att kontakta KB:s arkiv och beställa kopior på annonsdelarna.
Citera
2025-01-19, 18:04
  #39998
Medlem
Bigpoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Fotohandlaren trodde nog helt enkelt att man hade den typen av sågar i en sådan typ av lokal, därför lade han till det i sina fantasier.
Eller var bilderna från ett sågverk där de hade glass i runda skålar.

Är inte allt bara fantasier låter det mer som ett prank som någon utsatt fotohandlaren för. Skräckbilder och sedan så mycket uppmärksamhet som möjligt i butiken. Som om inte bilderna vore nog skulle det härjas runt i butiken på ett extremt sätt.
__________________
Senast redigerad av Bigpox 2025-01-19 kl. 18:23.
Citera
2025-01-19, 18:08
  #39999
Medlem
LonoMonos avatar
Det där med en stor takmonterad sågklinga som styckar kroppar låter onekligen som taget från en filminspelning och ej verklighet ...
Citera
2025-01-19, 19:10
  #40000
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bigpox
Eller var bilderna från ett sågverk där de hade glass i runda skålar.

Är inte allt bara fantasier låter det mer som ett prank som någon utsatt fotohandlaren för. Skräckbilder och sedan så mycket uppmärksamhet som möjligt i butiken. Som om inte bilderna vore nog skulle det härjas runt i butiken på ett extremt sätt.
Enligt fotohandlarnas utsago så framkallade de "skrämmande" bilder emellanåt. Och säkert har affären haft sin del av knepiga eller otrevliga kunder under årens lopp. Så man undrar om de blandat ihop dessa tidigare "skrämmande" bilder och märkliga kunder och skapat en falsk minnesbild. Av en "homosexuell" man som presenterat sig som "obducent" och på ett provocerande sätt begärt framkallning av "otäcka" bilder.

Låter det troligt? Kanske, men jag tror själv att makarna Schröder var två assholes som såg det som sitt kall att hjälpa till att sätta fast två misstänkta personer som de trodde var på väg att klara sig från straff för monstruösa brott.

Och när det gäller dessa, för vissa personer så intressanta, runda glasskålar kan jag meddela att detta med stor säkerhet är ren goja. Glasskålar är ett no no i dessa sammanhang, det är rostfritt som gäller. För att personalen flyttar runt dessa kärl t.ex. när de väger organ som tagits ur kroppen, eller sorterar mänskligt material. Glasskålar går som bekant i tusen bitar vid felaktig hantering och är dessutom onödigt tunga. Vidare skall dessa kärl rengöras i hög temperatur och då är dessa metallkärl bättre. Glasskålarna har de i sjukhusets kök, inte på Patologen.
Citera
2025-01-19, 19:28
  #40001
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli

Man har inte glasskålar på obduktioner.

Man har metallskålar och metallfat som tål tre-fas specialdiskmaskiner som går högt upp i gradantal under rengöringsfasen liksom vb autoklavering under rätt lång tid.

Obduktionsbänkarna är av metall och golvet är klinkers, glas kan gå sönder - man vill inte ha glassplitter som någon kan skära sig på.
Jmf med en simbassäng där föremål av glas inte heller är tillåtna.

Det är stor risk för smittspridning vid obduktioner därför måste allt tåla kraftig rengöring.
Glas förekom mig veterligen inte heller i obduktionssalar under 80-talet.

Det framkommer nedan att det på KS, detta mycket konservativa och gammaldags sjukhus vid tiden för CdC-fallet, tydligen användes glasskålar vid obduktioner på Rättsmedicin. Förvånande och märkligt, för att inte säga rent unikt och naturligtvis väldigt farligt.
Det gjordes sannolikt inte på andra ställen i Sverige - och skulle naturligtvis aldrig ske idag. Arbetsskaderiskerna - smittspridning vid skärskador av glassplitter är överhängande.

Dock fanns det tydligen ingen såg eller några andra instrument som hängde från taket i obduktionssalen.


Förhör den 26 november 1987 genomfört av förhörsledare kriminsp. Per-Åke Larsson F med obduktionsassistenten Åke Fredriksson, 35 år Å

”F. - Hur gör man när man tagit ut det här ur kroppen, hur förvarar man detta sedan.
Å. - Ja om det bara är för kortare tid då, för utskärning, då har vi typ av plastburkar som man lägger det i, vill man förvara det på annat, vi har också glasskålar då, som vad ska ja, jag kanb beskriva dom, dom är lite koniska, uppåt, dom kan ha en diameter på kanske 40 cm eller nåt sånt där, runt det, med lock på, som man lägger saker i och det kan man till exempel då fylla med formalin och lägga i en hjärna för fixering nånting, ja man alltså förvara det också tillfälligt i en sån.
F. - Du visar med dina händer, om jag förstår dig rätt, en halvmåne, en kupad skål.
Å. - Ja.
F. - En halvmåne och diametern däruppe visar du med händerna, 30-40cm
Å. - Ja, nånting sånt
F - Är dom i glas eller i plast?
Å. -Dom är i glas.
/
Å. - Det är glas.
F. - Vanligt klart glas.
Å. - Ja. Ja precis.
/
F. - Dom använde ni 1984.
Å. - Ja såna fanns det ju och finns än idag i salen, i och för sig försöker man väl övergå då mer och mer till plast, därför att det händer lite, … man tappar eller att dom går sönder dom här glas, men vi har dom fortfarande kvar. (1987)
/
F. - Jaha. Sen skulle ja vilja gå vidare i det här och fråga dig, är det vid något av borden eller i något utrymme, om vi tar dom andra obduktionssalarna du har nämnt, där så att säga någon form av maskinell utrustning är ansluten i taket, om man säger direkt hängande ovanför ett obduktionsbord.
Å. - Nej inte som jag kan, inte ens 84 kan jag påminna att vi hade nåt hängande från taket faktiskt”.


https://www.dropbox.com/scl/fi/cguntv8bngo5iqqjvgl44/dacosta.zip?dl=0&e=4&file_subpath=%2FBilaga+A-G+(grund)_NY+(1451+sid).pdf&rlkey=u41ganzqvzocqke0 qi7k685ul&st=k2mi9g0i
__________________
Senast redigerad av coli 2025-01-19 kl. 19:42.
Citera
2025-01-19, 22:08
  #40002
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zvenzon
jisses vilket svammel.

Jodå glasskålar användes i obduktionssalarna.
LÄS förhören med Rajs och obduktionsassistenten Åke, det är ganska detaljerade genomgångar.
Även Teet råkar nämna glasskålarna i ett förhör.

Svamlaren "Coli" har fått tipset förut:
LÄS MER (t.ex. FUP), FANTISERA MINDRE.
Det tipset kan uppenbarligen riktas till fler.
(Länk till Fup finns i trådstarten).
Du kanske skulle läsa vad du citerar. Mitt inlägg handlade om att jag ansåg att ett resonemang om att glasföremål är opraktiska i sjukhusmiljö lät rimligt. Detta på grund av risken att de exempelvis går sönder.

Obduktionsassistenten Åke instämde för övrigt i förhör att denna problematik förelåg, men att glasskålar ändock användes på rättsläkarstationen.

Vidare skrev jag att det skulle tala emot Helins beskrivning att de hypotetiska bilderna togs på rättsläkarstationen om det inte fanns några runda glasskålar där. Detta skrevs alltså med ett förbehåll.

Hela glasskålediskussionen grundar sig för övrigt i att Lawnmoverman anser att de påstådda glasskålarna på de likaledes påstådda och aldrig bevisat existerande fotografierna är en besvärande omständighet. Hur och för vem dessa eventuella glasskålar skulle vara besvärande får jag dock inget svar på.
Citat:
Ursprungligen postat av zvenzon
Ang. att "fota sitt brott", sånt händer även nu 40 år senare.
Självklart förekommer det att människor idag av mer eller mindre genomtänkta anledningar fotar brott de själva har begått.

I det här sammanhanget är det mer relevant att fråga sig hur pass vanligt det var på 80-talet, då gärningsmän inte hade lättillgängliga kameror i form av en mobil ständigt med sig.

Mest intressant är givetvis hur många som valde att fotografera sina nyss begångna brott och lämna in dessa grafiska bilder för framkallning i en vanlig fotobutik, dit de sedan glada i hågen återvände för att hämta ur sina foton utan att veta om personalen under tiden hade ringt polisen som kunde stå där och vänta. Den sortens dumhet torde ha uppvisats av försvinnande få personer.
Citera
2025-01-19, 22:16
  #40003
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
TÅ uppgav väl att C och han träffade en säljare på centralstationen?

C hade tydligen snackat om en kattanonns med TÅ och även Korsvall.

Och bland hennes tillhörigheter hittades två ex av Aftonbladet......

Någon som lika obsessed som jag, kan hitta datum för de två tidningarna i dropboxen och sedan kolla i KB:s arkiv vilka personer som sålde katter i de två tidningarna.....

Det är bara att kontakta KB:s arkiv och beställa kopior på annonsdelarna.
Catrines omvittnade kattplaner är en intressant och ofta förbisedd uppgift, som kan indikera att hon ämnade skaffa en mer långvarig bostadslösning.

Jag utgår från att djur inte var tillåtna på de bostadshotell hon frekventerade, och hon bör så klart själv ha insett att hon inte kunde släpa med sig en katt på stan.

Att en stadigvarande bostad kan ha varit aktuell kan sättas i samband med den planerade flytten till Saba och/eller den store blonde mannen. Informationen är också tankeväckande i relation till kattägaren Monika.

Jag har inte sett uppgiften om att C och TÅ faktiskt träffade en säljare. Vet du var den finns eller har du någon närmare kännedom om säljaren?
Citera
2025-01-19, 22:49
  #40004
Medlem
LonoMonos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Självklart förekommer det att människor idag av mer eller mindre genomtänkta anledningar fotar brott de själva har begått.

I det här sammanhanget är det mer relevant att fråga sig hur pass vanligt det var på 80-talet, då gärningsmän inte hade lättillgängliga kameror i form av en mobil ständigt med sig.

Ja, det verkar ju inte vara helt ovanligt i nutid i samband med gängkriminella avrättningar att det hela fotograferas eller filmas, men det görs ju förstås med anonyma telefoner och laddas sedan upp på sociala medier. Inte ens den absolut mest dummaste gangster från ett "utsatt område" i dag 2025 skulle gå och lämna in bilder på sitt senaste mord på en helt vanlig fotoaffär och begära att få färgförstoringar utskrivna.

Ändå trodde man på fullt allvar att två högutbildade läkare, och tillika brottsgenier, skulle utföra en sådan fantastiskt riskfylld manöver 1984. Dessutom burdust, klumpigt och uppseendeväckande och med en mördare som bokstavligen aktivt vill visa upp foton på mordoffrets likdelar för kassapersonalen!
Citera
2025-01-20, 00:14
  #40005
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
....
Absolut, visst är det så men hur många styckmord finns det inom prostitutionsvärlden i Sverige? Jag kommer bara på 3 fall där offren varit aktiva prostituerade.

Fast deras vittnesmål förstärktes väl också av jägmästarens uppgifter som backade upp parets påstående om en väldigt märklig bildlämning?

Samtidigt har väl fotohandlarparet inte sett röken av något mord på bilderna, de har endast sett en gradvis nedmontering av en kvinnokropp.

Men om den huvudlösa kroppen på bilderna inte var BO:s, vems kropp var det då? Huvudlösa kroppar vimlade det liksom inte av 1984.

Förutom CdC vilka är de två andra styckmördade prostituerade?
Citera
2025-01-20, 00:25
  #40006
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
... Och är det rimligt att någon presenterar sig som "obducent"?
Det verkade väl vara en bra ide att kalla sig läkare och obducent som FÖRKLARING till att man har bilder på avskilda kroppsdelar (och som inte var från legitim verksamhet).
Åtminstone i en dåtida fotobutik som hade sjukhus och många läkare som kunder.
Med fräcka och självsäkra GM.
(Det är en av flera hypoteser).
Citera
2025-01-20, 00:31
  #40007
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Med tanke på det som står här under, menar du alltså att de här maskinerna från USA alltså var typ halvautomatiska? Eller varför skulle annars flickan behöva göra kopiorna?
Du citerar alltså "Bigpox" inlägg med tankebrist:
"Fotohandlaren lämnade uppgifter i förhör att flickan som gjorde kopior tog så illa vid sig av bilderna att han fick överta jobbet så helt automatiskt verkar det inte gått till. Osökt kommer man att tänka på låtraden, när storfiskaren talar om…"

Framkallningprocessen var automatisk men ett visst handhavande krävdes naturligtvis, bl.a. kontrollera bilderna så att kvaliten och färgtonen var ok, i annat fall behövde de bilderna göras om. Det hände den dagen enligt S, om jag inte minns fel (bilderna blev för blåa, var det nog).
Citera
2025-01-20, 01:50
  #40008
Medlem
Bigpoxs avatar
Angående de eviga skålarna var Arne och Anita inte överens. Arne hade sett två tre njurformade rostfria skålar medan Anita hade sett två ovalformade glasskålar där inälvor flöt omkring. Sidan 795.

https://www.dropbox.com/scl/fi/cguntv8bngo5iqqjvgl44/dacosta.zip?e=16&file_subpath=%2FBilaga+A-G+%28grund%29_NY+%281451+sid%29.pdf&rlkey=u41ganzq vzocqke0qi7k685ul&st=k2mi9g0i&dl=0
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in