2025-01-17, 11:35
  #84145
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Om Grandmannen är GM och YN ser GM på DBG så har vi 3st specifika signalement !

1 Keps med knäppe
2 Stålbågade glasögon
3 Mindre väska ( ev handledsväska )

Hur är det ens möjligt då att detta inte är Engström?

Borde vara under 0,1% att det skulle finnas en annan person på trottoaren med dessa signalement när Engström stämplar ut 23:19

Eftersom idén om detta tilltag är i praktiken långt ifrån särskilt tänkbar och överlastad med antaganden och krångel, så finns det ingen större anledning att bekymra sig över saken.

Gällande de "stålbågade" glasögonen, så kan man återigen påminna om SE:s iver att vara förväxlad samt om hans bågars faktiska utförande. Dess glasögonglas var oinfattade. De var fästa blott i överkant i en "båge" av tunn guldfärgad metall. Dylika modeller beskrivs väl inte gärna som "stålbågade"? Men SE nappar.

Inte särskilt stålbågade: https://www.deadmensspex.com/wp-content/uploads/2020/12/100_6840.jpg

Stålbågade: https://m.media-amazon.com/images/I/61N-mcGsiAL._SX679_.jpg
Citera
2025-01-17, 11:40
  #84146
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Angående möbelaffärsmannen. Mårten är konsekvent med att han minns hur han ser mannen när Mårten själv börjar gå från platsen.

Man brukar säga att vittnesuppgifter är mer trovärdiga när de stöttar sig mot annat. Tex sin egen avgång. Så jag tycker det är svårt komma runt Mårten och säga mannen gick tidigare.

Ja, så är det. I det förlopp MP redogör för bara några timmar efter mordet hakar saker i varandra. Det kräver ansträngning att förvrida detta till att MP sett Grandmannen SE, men konstruerar minnet att vederbörande avgått efter makarna:

"Mårten Palme och flickvännen vänder och går Sveavägen norrut mot nämnd biograf medan makarna Palme fortsätter Sveavägen mot Kungsgatan.

På sin väg omedelbart norr om nämnd bokhandel lägger Mårten Palme märke till en man som står och tittar i ett skyltfönster men i samma ögonblick som Mårten Palme passerar så börjar denne man gå efter makarna Palme."


Saken kräver närmast att man menar att MP av någon anledning hittar på detta.

Citat:
Det är svårt att ha detta scenario i en teori man vill ska tas på allvar. Men på något sätt tror jag många håller kvar det scenariot för att alternativet att möbelaffärsmannen inte är SE helt klart är ett rimligt tvivel mot SE som GM - LJ ser en man som 100% stämmer in på den man Mårten vittnar går efter Olof Palme.
Citera
2025-01-17, 11:43
  #84147
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Låter som en rimlig teori om händelseförloppet, tycker att du får ihop det nu. Några kommentarer bara:

Det behöver inte ha varit "massa biografbesökare" som fick SE att ställa in och ge upp för kvällen. Det räcker kanske med att Mårten och hans flickvän såg ut att vara inne på att göra sällskap med makarna Palme mot Gamla stan.

Om nu Mårten inte hittar på, så observerar han ju hur SE tar följe på makarna när han passerar honom..

Citat:
Det behöver inte ha varit riktigt så turligt/oturligt att makarna Palme sedan "råkar passera framför näsan på honom när han öppnar dörren". Kanske mer troligt ändå att SE går norrut för att ta sig hem, och att han då möter makarna igen (nu helt ensamma, vilket gör att ett nytt och bättre skjutläge helt oväntat uppstår). På det sättet löser du dessutom på köpet mysteriet med den sk. Tensonmannen.

Att Mårten i något tidigt läge felaktigt får för sig att han har sett mannen följa efter makarna Palme är inte svårt att förstå. Mårten kunde väl inte i sin vildaste fantasi tänka sig att den här mannen, som han nu i efterhand antog hade förflyttat sig från Grand till mordplatsen, skulle ha tagit vägen genom Skandiahuset. Den enda rimliga förklaringen i Mårtens värld blev väl just att den här mannen måste ha gått söderut längs Sveavägen i hasorna på makarna Palme.

Ska man förstå detta enligt följande. Mårten ser en individ invid Grand han i efterhand tror är GM. Denne avgår från platsen i god tid före makarna. Mårten anser att GM bör ha avgått efter makarna och förföljt dem. Han konstruerar då om verkligheten och placerar individen efter makarna, så att denne ska kunna vara GM i hans värld. Sedan råkar det faktiskt också vara GM, han har bara kutat en liten extrarunda fram till mordplatsen.
Citera
2025-01-17, 12:00
  #84148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Eftersom idén om detta tilltag är i praktiken långt ifrån särskilt tänkbar och överlastad med antaganden och krångel, så finns det ingen större anledning att bekymra sig över saken.

Gällande de "stålbågade" glasögonen, så kan man återigen påminna om SE:s iver att vara förväxlad samt om hans bågars faktiska utförande. Dess glasögonglas var oinfattade. De var fästa blott i överkant i en "båge" av tunn guldfärgad metall. Dylika modeller beskrivs väl inte gärna som "stålbågade"? Men SE nappar.

Inte särskilt stålbågade: https://www.deadmensspex.com/wp-content/uploads/2020/12/100_6840.jpg

Stålbågade: https://m.media-amazon.com/images/I/61N-mcGsiAL._SX679_.jpg

Hur menar du krångel ?

Signalementen finns där och att anta att Grandmannen och YNs man är GM är inte överdrivet krångligt...

Dock menar du att Engström är krånglig att vara Grandmannen men om Signalementen träffar han så bra så kanske man får titta på det !
Citera
2025-01-17, 12:05
  #84149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Om nu Mårten inte hittar på, så observerar han ju hur SE tar följe på makarna när han passerar honom..



Ska man förstå detta enligt följande. Mårten ser en individ invid Grand han i efterhand tror är GM. Denne avgår från platsen i god tid före makarna. Mårten anser att GM bör ha avgått efter makarna och förföljt dem. Han konstruerar då om verkligheten och placerar individen efter makarna, så att denne ska kunna vara GM i hans värld. Sedan råkar det faktiskt också vara GM, han har bara kutat en liten extrarunda fram till mordplatsen.

Grandmannen som GM måste ju dock inte vara Mårtens Grandman utan dom två kvinnornas Grandman...

Dom säger ju också keps med knäppe och stålbågade glasögon om jag inte minns fel, dessutom pekade ena kvinnan ut stenhårt ut Engström som mannen hon sett...

Dock så menar du troligen att vad är oddsen att Mårten ser en annan Grandman än kvinnorna vid Grand !

Det antagandet är iofs korrekt , vad är oddsen att det finns två personer med liknade signalement !

Men det gäller iofs även med Engström så om Grandmannen är GM så blir det lite märkligt om signalemen blir så tydligt träffande
Citera
2025-01-17, 12:06
  #84150
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hur lätt är det att komma ihåg vad folk har på sig, ens om man är förberedd?

Mörkblått, trekvartslångt ytterplagg stämmer, liksom beskrivningen av en "lite äldre" man.

Synd att de inte frågade om längden på mannen. Var han lika lång som OP, eller längre?

Frågan är, hur kunde handledsväskan vara nedstoppad redan där?
Just att det handlade om en "äldre man" pekar nästan bort från SE åtminstone för den som sett sprinterrushen på TV , eller som man snackade i Palmerummet våren 1986:
- Hur gammal är karln?
- 52 år.
- Det var bra sprutt på honom.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-01-17 kl. 12:11.
Citera
2025-01-17, 12:20
  #84151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Eftersom idén om detta tilltag är i praktiken långt ifrån särskilt tänkbar och överlastad med antaganden och krångel, så finns det ingen större anledning att bekymra sig över saken.

Gällande de "stålbågade" glasögonen, så kan man återigen påminna om SE:s iver att vara förväxlad samt om hans bågars faktiska utförande. Dess glasögonglas var oinfattade. De var fästa blott i överkant i en "båge" av tunn guldfärgad metall. Dylika modeller beskrivs väl inte gärna som "stålbågade"? Men SE nappar.

Inte särskilt stålbågade: https://www.deadmensspex.com/wp-content/uploads/2020/12/100_6840.jpg

Stålbågade: https://m.media-amazon.com/images/I/61N-mcGsiAL._SX679_.jpg

Vill testa en teori angående om det är möjligt att Grandmannen ses med blå täckjacka och glasögon men på brottsplatsen kan det blivit rock och utan glasögon...

Om Engström ger upp tidigare vid Grand ca 23:08 så är han den enda som skulle kunna lätt byta...

Han har glasögon då han vill skjuta vid Grand och när han ger upp så återvänder han till Skandia och tar av sig glasögonen och sätter på sig "snygg" rocken och stämplar sen ut..

Är det en omöjlig tanke ?
Citera
2025-01-17, 12:46
  #84152
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Om nu Mårten inte hittar på, så observerar han ju hur SE tar följe på makarna när han passerar honom..

Ska man förstå detta enligt följande. Mårten ser en individ invid Grand han i efterhand tror är GM. Denne avgår från platsen i god tid före makarna. Mårten anser att GM bör ha avgått efter makarna och förföljt dem. Han konstruerar då om verkligheten och placerar individen efter makarna, så att denne ska kunna vara GM i hans värld. Sedan råkar det faktiskt också vara GM, han har bara kutat en liten extrarunda fram till mordplatsen.
Jag är inne på något liknande ja, dvs. att Mårten ser SE vid bokhandeln. Fast jag tror inte som du att SE har något problem med att hinna (att han skulle ha behövt gå därifrån "i god tid" före makarna, eller att han skulle ha "kutat"). Det har pratats mycket om sådan tidsbrist, men ingen har väl någonsin kunnat styrka det där med några beräkningar eller så.

Sedan det där med minnet, det är lite klurigt. Alla minnen vi har är konstruktioner, det är helt enkelt så det fungerar. Så jag tycker att det blir lite missvisande när du beskriver det som att Mårten behöver ha "konstruerat om verkligheten" eller "hittat på" någonting här. Det är helt naturligt att hans minnesbild av händelseförloppet vid bokhandeln kan ha påverkats t.ex. av att han sedan tror att det är mördaren han har sett, på samma sätt som t.ex. uppgifterna i media kan ha påverkat hans minnesbild av mannens klädsel (han kontaktar väl förresten polisen och vill lämna uppgifter en halvtimme efter att man har berättat i TV kl. 04:00 att mördaren enligt säkra uppgifter skall ha haft just en blå täckjacka).
__________________
Senast redigerad av Draifos 2025-01-17 kl. 13:45.
Citera
2025-01-17, 12:58
  #84153
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Just att det handlade om en "äldre man" pekar nästan bort från SE åtminstone för den som sett sprinterrushen på TV , eller som man snackade i Palmerummet våren 1986:
- Hur gammal är karln?
- 52 år.
- Det var bra sprutt på honom.

Spänstig man med snygg kropp (smala ben och v-formad rygg) betraktad bakifrån, men "lite äldre" sedd framifrån.

Case closed, detective! 😉
Citera
2025-01-17, 12:58
  #84154
Medlem
Finns ju ett vittne från Grand, en kvinna som beskriver hur hon ser LOP lämnar bion och går söderut. Ingen följer efter.

Minns tyvärr inte namnet på henne nu.
Citera
2025-01-17, 13:03
  #84155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Spänstig man med snygg kropp (smala ben och v-formad rygg) betraktad bakifrån, men "lite äldre" sedd framifrån.

Case closed, detective! 😉

Precis! Engström ser mycket yngre ut bakifrån. Man ser det faktiskt på tv-reportaget från hans kontor också.

Kammal kuppe.. 🥺

..sen filmad bakifrån.. 10 år yngre. 15 kanske.
Citera
2025-01-17, 13:07
  #84156
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jo okej, men nu blir ju det där hearsay från folk jag inte litar på.

Varken Lars «han sköt Lisbeth först med vänsterhanden» Borgnäs eller Olle «sydafrika, polis, säpo, rasism, rasism» Minell imponerar mig.

Minell är med all sannolikhet jävligt duktig, men vad han säger beror på vilka fiender han har för stunden. Det finns alltid en agenda hos såna, politik i allt. Tyvärr.

I dont wanna hear it.

Håller med om att det är ett ofog Borgnäs ägnar sig åt genom att sitta och hålla på materialet, varefter han ksstar ut lite godbitar åt fårskocken. Och det finns mer angående honom, men det hör inte till den här tråden.

Materialet borde rimligtvis göras tillgängligt via Palmemordsarkivet eller wpu. Så hade Anér gjort, är övertygad om det.

Minnell är reko men är i det här fallet beroende av Borgnäs.

Hur som helst är detta det enda som finns tillgängligt gällande Irvell visavi "Grandteorin". Hittills finns noll som tyder på att Irvell funderade i de banorna. Det och fåniga spekulationer härvid imponerar förhoppningsvis inte på någon, förutom de som nått absoluta avgrunden i spiksoppan Engström.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in