Försvaret köper stridsvagnar för 20 miljarder kr

Stridsvagnen behövs säkert om "blixtkrieg" ska fungera men av det vi ser i Ukraina är det att döma allt annat än snabb framryckning med tunga förband. Enstaka stackars vagnar försöker gömma sig i skogspartier eller innergårdar bland husen i städerna. Där blir de ofta mål för precitionsattacker eller fpv drönare.

Om stridsvagnens vara eller icke vara finner vi kanske i vilket strategi som används som du säger och om framryckande sida har kapacitet med tillräckligt med understödjande och nerhållande artelleri kanske strategin fungerar. Ryssland verkar ha haft fördelen under lång tid men nu verkar det kosta extremt mycket för varje meter de rycker fram.

Den sida som har räckvidd och mängd med sitt artelleri bör ha möjligheten att framrycka men samtidigt behövs inte stridsvagnar egentligen då om artellerit gjort sitt jobb ordentligt, det är kanske bättre med stridsfordon då man faktiskt får med sig infanteri i framryckningen. Enligt Västerländsk doktrin ska väl ofta luftherravälde skapas vilket inte heller gjorts i Ukraina. Mycket om och men. Men faktum kvarstår att iom drönarteknikens intåg samt att ingen sida har luftherravälde gör det till ett sorts utnötningskrig istället som för stridsvagnens tänkta andvänding, att framrycka fort.

Ska bli intressant att följa hur detta utvecklas och kan instämma med flera här att raketartilleri, drönare eller fler sjömålsrobotar varit betydligt bättre för vår del som detser ut nu. Åtminstone så länge vi tänker försvaret av Sverige.

Ukraina har haft och har dussintals, de används som et slags primitivs raketartilleri.

Alla 122 uppgraderas med ny kanon, nya moderna sikten, övrig elektronik/optik och ny drivning/larver.

Mörker/IR siktena för skytten i 122 är idag uråldriga.

Jag skrev mest Ryssland.

Ukraina har/hade Ahkp men gamla omoderna sådana.

Det vi har sett i Ukraina är väl att manöverkrigföring (med stridsvagnar ja) fungerade alldeles utmärkt ett tag. Sedan skulle västländerna tjafsa om stödet till Ukraina och allt drog ut på tiden och det blev ett första världskrigskrig av det hela.

Ukraina var på olika plan inte tillräckligt starkt 2022 för att orka med att slå tillbaka tillräckligt långt, och sedan kom hösten/vintern med lera och elände. Så jag vet inte om slutsatsen entydigt är att manöverkrigföring inte fungerar. Det är lite mer komplext.. Det verkade fungera jättebra men det kräver naturligtvis en fungerande logistik med artilleriammunition m.m. och antagligen kompetent ledning.

Ukraina hade inte mycket till armé när kriget började men turligt nog klarade inte heller ryssarna stora komplexa operationer. Ryssen hade t o m problem med soppatorsk på sina vagnar vilket ju tyder på ett fullständigt utvecklat kaos. Det finns åtskilliga klipp där ukrainska bönder bogserar pansarfordon med traktorer.

Så vi ska tänka på att utan terrängående lastbilar, sju stycken per stridsvagn, så är stridsvagnar värdelösa. Soppatorsk sätter ju effektivt stopp på även den mest moderna stridsvagn.

Det vi har sett i Ukraina är väl att manöverkrigföring (med stridsvagnar ja) fungerade alldeles utmärkt ett tag. Sedan skulle västländerna tjafsa om stödet till Ukraina och allt drog ut på tiden och det blev ett första världskrigskrig av det hela.

Ukraina var på olika plan inte tillräckligt starkt 2022 för att orka med att slå tillbaka tillräckligt långt, och sedan kom hösten/vintern med lera och elände. Så jag vet inte om slutsatsen entydigt är att manöverkrigföring inte fungerar. Det är lite mer komplext.. Det verkade fungera jättebra men det kräver naturligtvis en fungerande logistik med artilleriammunition m.m. och antagligen kompetent ledning.

Jo men nu byter man till ny motor och annat på samtliga 110 st för att höja dem till Leo2A8 standard.
För att istället uppgradera de resterande 66 st till lägst Leo2A6M. Eller något ännu bättre med sikten som Leo2A7/V. Det dög för Danmark att uppgradera till Leo2A7. För att sedan komplettera med nya Leo2A7. Norge ville också ursprungligen köpa 54 st? Leo2A7N. För att sedan ändra dem till Leo2A8N. Beroende på vilken lösning som ger bäst pris för pengarna. Mot att samtliga blir Leo2A8. Som gör att kostnaden ökar.

Det funkade 2022, men nu är det 2024 och Ryssland 2024 är inte samma som 2022 och kommer inte vara samma som Ryssland 2026, 2028 osv. Problemet är att de lär sig (oavsett hur undermåliga deras organisation, befäl och manskap är) så sker det ändå ett lärande. Ryssarnas drönaranvändning och drönarintegration i sina operationer är helt annorlunda idag än det var 2022.

Stridsvagnen behövs säkert om "blixtkrieg" ska fungera men av det vi ser i Ukraina är det att döma allt annat än snabb framryckning med tunga förband. Enstaka stackars vagnar försöker gömma sig i skogspartier eller innergårdar bland husen i städerna. Där blir de ofta mål för precitionsattacker eller fpv drönare.

Om stridsvagnens vara eller icke vara finner vi kanske i vilket strategi som används som du säger och om framryckande sida har kapacitet med tillräckligt med understödjande och nerhållande artelleri kanske strategin fungerar. Ryssland verkar ha haft fördelen under lång tid men nu verkar det kosta extremt mycket för varje meter de rycker fram.

Den sida som har räckvidd och mängd med sitt artelleri bör ha möjligheten att framrycka men samtidigt behövs inte stridsvagnar egentligen då om artellerit gjort sitt jobb ordentligt, det är kanske bättre med stridsfordon då man faktiskt får med sig infanteri i framryckningen. Enligt Västerländsk doktrin ska väl ofta luftherravälde skapas vilket inte heller gjorts i Ukraina. Mycket om och men. Men faktum kvarstår att iom drönarteknikens intåg samt att ingen sida har luftherravälde gör det till ett sorts utnötningskrig istället som för stridsvagnens tänkta andvänding, att framrycka fort.

Ska bli intressant att följa hur detta utvecklas och kan instämma med flera här att raketartilleri, drönare eller fler sjömålsrobotar varit betydligt bättre för vår del som detser ut nu. Åtminstone så länge vi tänker försvaret av Sverige.

Undrar om inte detta är en parafras på Henry Fords uttalande om t-forden "Du kan få den i vilken färg du vill, så länge den är svart". Jag har för mig att Italiens FM håller på att försöka få tag på fler stridsvagnar. Första alternativet var Leopard2, men när italienarna ville ha specialanpassningar så sa tillverkaren att det är 2A8 eller inget varefter Italienarna drog sig ur. Så det är antagligen att för att försöka få så mycket ur den begränsade produktionskapaciteten så ges eventuella kunder ej så många alternativ att välja mellen.