Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-01-11, 07:13
  #83557
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillschumi
Denna intervju säger Sonny att det visst borde gå att knyta ett mordvapen till kulorna. Han var ju ansvarig vid tidpunkten. Någon har ju fel i frågan. 5 min in i intevju https://www.youtube.com/watch?v=oyyyJEVIn24

Ja, det är uttalanden i den intervjun som dryftades i den diskussion mitt inlägg ingick i.

Att med säkerhet kunna binda eller knyta ett vapen till mordkulorna verkar vara att hoppas på mycket av det enkla skälet att det inte går att med någon säkerhet säga att dessa två är utskjutna med samma vapen.

Jag menar dock att att mordvapnet sannolikt skulle utmärka sig i skaran av 800 i ärendet provskjutna revolvrar, eftersom det trots allt finns vissa överensstämmande spår på mordkulorna. Sonny är väl av någon liknande uppfattning och påpekar dessutom att om man antar att mordkulorna utskjutits med samma vapen, så kan man kombinera spår från båda dessa och jämföra med provskjutna kulor.

NFC å sin sida verkar uttala sig endast gällande möjligheten att med säkerhet binda ett vapen till kulorna och bedömer att det förmodligen är och alltid har varit utsiktslöst att kunna göra.

Så det kan ju vara så att alla har lite rätt. Och hur det faktiskt förhåller sig går inte att veta på förhand.
Citera
2025-01-11, 07:19
  #83558
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Ingen såg gm ansikte/utseende vilket gm måste förstått. Däremot klädseln såg vittnena- men under kort tid.

1/3 hade GM ingen aning om vad vittnen kan tänkas ha sett. Han bör som omaskerad på en folkrik plats givetvis anta att han blivit väl observerad av ett antal individer och i synnerhet av LP.

I april var det säkert känt att många observationer av GM inte var särskilt precisa och att signalementet var ganska dåligt. Men GM har fortfarande ingen aning om hur vittnen skulle reagera på stort uppslagna bilder på honom samman med informationen att han befann sig intill skotten.

Ändå väljer GM som vid det laget borde börjat känna att han kommit undan att driva kampanj i medier och exponera sig. För att tjata om förväxlingen som inte skulle skydda honom mot någonting och som han dessutom redan meddelat PU.
Citera
2025-01-11, 07:29
  #83559
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag menar också att hans påstådda språngmarsch i TV och hans story som vittne inte ger honom något direkt skydd som GM...

Jag kan tillomed sträcka mig att inget av hans berättelse från stämplingsklockan till att gå bakom LOP eller hans språngmarsch in i gränden eller hans hittepå " supervittne" ..Ingenting ger honom något skydd av direkt värde !!

Men jag har bett alla att försöka i åtminstone 10min sätta er in hur Engström kan ha tänkt !!

Som GM så skjuter han alltså Palme 50m ifrån sin arbetsplats !

Hans utstämplingstid är 23:19 !!

Vakterna säger hejdå till honom 1 min innan morden...och han bär ju mordkläderna !

Han återvänder till Skandia en kvart senare helt färdig...


Hans chanser att klara sig borde ligga kring 1%

Ska vi då verkligen "klaga" på hans story som han lappar ihop allt eftersom...?

Den är inte jättedålig men heller inte bra...Den är lite av ett hafsverk såklart

Han chansar också och det ska man göra när man inte har några val...

Han håller sig till sanningen som man också ska göra så gott det går....

Där jag har synpunkter på är hans klocktittande som blir överdrivet och han kunde sagt att han skymtade GM

Hans påhitt om supervittnet känner jag är overkill också ....

Men men ...Lätt för mig att sitta och kritersera en man som har panik 40år senare

Mina invändningar handlar inte om att GM-SE är för dålig.

Utan i korthet om att det han påstås pyssla med framstår som efterhandskonstruktioner. Som något som lappas, pusslas och pysslas ihop. Det byggs ofrånkomligen ett väldigt komplex av antaganden, ad hoc på ad hoc och "kan inte uteslutas".

GM-SE håller heller inte särskilt väl ihop i en och samma individ. Det pendlar från ytterst sofistikerad beräkning och finkänsliga avvägningar till otyglad självförhävelse och närmast gränslöst snackande. Via lite hursomhelst utan någon närmare eftertanke.

En konsekvent "dålig" GM-SE som du nu skissar på är nog ett steg i rätt riktning. Det är dock tveksamt om den individen går att tråckla ihop. Den ska dessutom närmast helt sakna självbevarelsedrift.
Citera
2025-01-11, 08:13
  #83560
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag menar också att hans påstådda språngmarsch i TV och hans story som vittne inte ger honom något direkt skydd som GM...

Jag kan tillomed sträcka mig att inget av hans berättelse från stämplingsklockan till att gå bakom LOP eller hans språngmarsch in i gränden eller hans hittepå " supervittne" ..Ingenting ger honom något skydd av direkt värde !!

För tillfället tror jag inte han är GM. Men ovanstående skulle ju kunna vara ett försök att ta över narrativet. Att hålla tyst hade varit betydligt mer misstänksamt. SE visste ju att det fanns en utstämpling och folk i närheten och att han av dessa anledningar riskerade att bli misstänkt GM om han inte gjorde något åt saken, dvs att ta över narrativet och bygga upp en story kring sig själv som vittne och ej GM.

Det är så teorin kring GM-SE lyder. Som jag för tillfället har svårt att acceptera. Varför då? Jo därför att det enligt min mening finns mer som pekar åt CP som GM än SE:

* platsen
* flyktvägen
* tillvägagångssättet
* motivbilden
Citera
2025-01-11, 08:55
  #83561
Avstängd
CalzoneItalias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
För tillfället tror jag inte han är GM. Men ovanstående skulle ju kunna vara ett försök att ta över narrativet. Att hålla tyst hade varit betydligt mer misstänksamt. SE visste ju att det fanns en utstämpling och folk i närheten och att han av dessa anledningar riskerade att bli misstänkt GM om han inte gjorde något åt saken, dvs att ta över narrativet och bygga upp en story kring sig själv som vittne och ej GM.

Det är så teorin kring GM-SE lyder. Som jag för tillfället har svårt att acceptera. Varför då? Jo därför att det enligt min mening finns mer som pekar åt CP som GM än SE:

* platsen
* flyktvägen
* tillvägagångssättet
* motivbilden

CP var ju dyngrak den kvällen hur tror du han skulle kunna skjuta och springa iväg in i gränden och upp för trapporna? Det låter inte troligt
Citera
2025-01-11, 09:14
  #83562
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
CP var ju dyngrak den kvällen hur tror du han skulle kunna skjuta och springa iväg in i gränden och upp för trapporna? Det låter inte troligt

Nyss var det 3-4 SE-frälsta som var rörande överens om att en påhittad fylla hos SE på mordkvällen talade för honom som GM eftersom GM rörde sig klumpigt. Men nu utesluter alltså samma eventuella alkoholpåverkan CP.

Très intéressant.


Citat:
Ursprungligen postat av quggel
För tillfället tror jag inte han är GM. Men ovanstående skulle ju kunna vara ett försök att ta över narrativet. Att hålla tyst hade varit betydligt mer misstänksamt. SE visste ju att det fanns en utstämpling och folk i närheten och att han av dessa anledningar riskerade att bli misstänkt GM om han inte gjorde något åt saken, dvs att ta över narrativet och bygga upp en story kring sig själv som vittne och ej GM.

Det är så teorin kring GM-SE lyder. Som jag för tillfället har svårt att acceptera. Varför då? Jo därför att det enligt min mening finns mer som pekar åt CP som GM än SE:

* platsen
* flyktvägen
* tillvägagångssättet
* motivbilden

Grejen är att som GM är det enda han behöver göra att ringa ett kort samtal till polisen och anmäla sig som vittne. Utan extrema påbyggnader som en audiens med Lisbeth Palme. Då har han något att hänvisa till om väktarna mot förmodan skulle ringa in ett tips.

Det är extremt overkill att visa ansiktet i tidningen redan 1 mars då det var helt okänt hur många som hade sett GM:s ansikte. Då saknar man självbevarelsedrift precis som Roerlig var inne på.
Citera
2025-01-11, 09:23
  #83563
Avstängd
CalzoneItalias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Nyss var det 3-4 SE-frälsta som var rörande överens om att en påhittad fylla hos SE på mordkvällen talade för honom som GM eftersom GM rörde sig klumpigt. Men nu utesluter alltså samma eventuella alkoholpåverkan CP.

Très intéressant.




Grejen är att som GM är det enda han behöver göra att ringa ett kort samtal till polisen och anmäla sig som vittne. Utan extrema påbyggnader som en audiens med Lisbeth Palme. Då har han något att hänvisa till om väktarna mot förmodan skulle ringa in ett tips.

Det är extremt overkill att visa ansiktet i tidningen redan 1 mars då det var helt okänt hur många som hade sett GM:s ansikte. Då saknar man självbevarelsedrift precis som Roerlig var inne på.

Enligt väktarna var inte SE dyngrak iallafall som vittnen som kände CP kan intyga . CP var inte ens på mordplatsen.
Citera
2025-01-11, 09:25
  #83564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Borde inte den verkliga mördaren åtminstone likna CP lite grann då?

Där får man nog konstatera att SE och CP inte är "lika som bär direkt".

Varför måste SE likna CP "lite grann"? Lisbet såg inte ens gm utseende/ansikte- ett ansikte och en blick växte fram med tiden. Men en autist som du lär aldrig förstå det tyvärr.

https://www.mhskanland.net/page47/page39/page39.html

https://www.youtube.com/watch?v=mENlaf9G8qQ&ab_channel=PALMERUMMET

https://magasinetfilter.se/kommentar/hans-gunnar-axberger-statsministermordet-christer-pettersson/

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/har-ar-svagheterna-i-vittnesmalen-mot-christer-pettersson

(FB) Skandiamannen
Citera
2025-01-11, 09:30
  #83565
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Enligt väktarna var inte SE dyngrak iallafall som vittnen som kände CP kan intyga . CP var inte ens på mordplatsen.

Exakt, att SE inte var märkbart alkoholpåverkad låter som en rimlig slutsats utifrån förhören med väktarna. Vi verkar vara överens om att de nog borde ha nämnt det om han vinglade omkring som i Netflix.

Alltså borde hans rörelsemönster och kroppshållning på mordkvällen ha varit ungefär som i Rapport. I Rapport framträder en välkoordinerad individ med rörelser som inte är det minsta klumpiga. Varken när han går eller när han springer.

Vilket inte går så bra ihop med de många vittnesmålen om ett klumpigt rörelsemönster.
Citera
2025-01-11, 09:32
  #83566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Som tur är utvecklar JA detta i rättegången mot CP. Det är inte mannen i den ljusa poplinrocken som är SE utan det handlar om två olika personer. SE och JÅS.

Hur osannolikt det än låter kan ett vittne på en mordplats med fler än en person närvarande komma ihåg två olika personer!

"Två-olika-personer-teorin" absorberar denna "paradox" på ett begripligt sätt.

Varken Leif L eller hans kompis JA sade att de hade sett SE på mordplatsen våren 1986. Vad vittnen säger flera år efteråt är inte tillförlitligt. SE var med i media 1986- både i tidningar och i en Rapportsändning. Leif L erkände redan 1986 att han kunde blivit påverkad av mediauppgifter. Detsamma gäller alla andra vittnen t ex JA.

https://yle.fi/a/7-1376166

"Det finns många faktorer som kan bidra till att ett ögonvittne inte är tillförlitligt. Här är några exempel:

Lång tid har förflutit sedan brottstillfället.
Vittnet befann sig på mer är 40 meters avstånd.
Det var mörkt.
Vittnet har efter brottstillfället pratat med andra personer som bevittnade brottet.
Den som utfrågar ögonvittnet har en stark teori om förövarens identitet."

"Minnesbilder “smittar av sig”
Det finns en hel del minnesforskning som visar att vittnen kan påverka varandra negativt. Minnesbilderna påverkas och förändras när man pratar med ett annat vittne som har sett samma situation. Människor tar helt enkelt intryck av varandras minnesbilder."
Citera
2025-01-11, 09:33
  #83567
Avstängd
CalzoneItalias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Exakt, att SE inte var märkbart alkoholpåverkad låter som en rimlig slutsats utifrån förhören med väktarna. Vi verkar vara överens om att de nog borde ha nämnt det om han vinglade omkring som i Netflix.

Alltså borde hans rörelsemönster och kroppshållning på mordkvällen ha varit ungefär som i Rapport. I Rapport framträder en välkoordinerad individ med rörelser som inte är det minsta klumpiga. Varken när han går eller när han springer.

Vilket inte går så bra ihop med de många vittnesmålen om ett klumpigt rörelsemönster.

Enligt Anna Hage hade mördaren ett spänstigt rörelsemönster och hon såg mördaren . Hon ser jag som ett tillförlitligt vittne. SE såg väldigt spänstig ut när han sprang .
__________________
Senast redigerad av CalzoneItalia 2025-01-11 kl. 09:38.
Citera
2025-01-11, 09:42
  #83568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Exakt, att SE inte var märkbart alkoholpåverkad låter som en rimlig slutsats utifrån förhören med väktarna. Vi verkar vara överens om att de nog borde ha nämnt det om han vinglade omkring som i Netflix.

Alltså borde hans rörelsemönster och kroppshållning på mordkvällen ha varit ungefär som i Rapport. I Rapport framträder en välkoordinerad individ med rörelser som inte är det minsta klumpiga. Varken när han går eller när han springer.

Vilket inte går så bra ihop med de många vittnesmålen om ett klumpigt rörelsemönster.

Enligt nästan alla mordplatsvittnen så sprang gm spänstigt och smidigt- inte klumpigt, lufsande, lunkande etc. Ett par st ändrade sig med tiden men det berodde sannolikt på mediapåverkan, ev. påverkan från polis m.m. De försökte pressa in CP på mordplatsen men varken klädsel eller rörelsemönster stämde överens med gm.

https://www.youtube.com/watch?v=734G3RBNnNo&ab_channel=Ensaligblandning

(FB) Skandiamannen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in