2024-12-19, 11:11
  #5845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Bra.

Trist att det ska behövas men utan strife, no gain? Det verkar vara en slags evig sanning, men musketen ska inte ta upp den fajten. NASA har varit ett frågetecken i snart 20 år, och Isaacman eller hur hans namn är kommer inte lösa *det* i en handvändning.

NASA ska vara dom som säger ja eller nej till spaceX, och ska vara dom som har mage nog att säga "det finns ingenting nere på månen värt det". Men ingen har balls nog att göra det, nånstans i USA.

Och om inte USA gör det "först", så kommer det knappast bli värre då det är svårkommunism från ena hållet, och diktatur från andra. Att göra e Reagan o väntar på att dom konkursar funkar nog inte längre eftersom vi glatt skickar dom våra pengar oavsett.

Kinas program verkar fredligt och som jag ser det strävar dom inte efter konfrontation. Jag har sett att dom också delar med sig av sina erfarenheter.

Jag är dock själv inte Kinavänlig för jag har blivit misstänksam.

Ja det är tråkigt att det skall behövas tävlan för att USA skall sparkas igång.

Min oro är endast att konkurrensen om månen skall sluka så enorma resurser att det försenar färderna ut i solsystemet.

Min egen besatthet kring Mars har som du mycket riktigt misstänkte grundlagts i barndomen men många delar min nyfikenhet.

Beträffande rymdstationer går utvecklingen nu sakta mot mindre och effektivare stationer och laboratorier. Även SpaceX verkar vilja vara med i racet.
Citera
2024-12-19, 16:15
  #5846
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Beträffande rymdstationer går utvecklingen nu sakta mot mindre och effektivare stationer och laboratorier. Även SpaceX verkar vilja vara med i racet.
Jag blev väldigt intresserad av snacket om uppblåsbara o'neillcylindrar. Fattigmans-bostad i rymden, komplett med gravitation o dockningsstation vid navet.

Dessutom inte värre än att det kan skjutas upp med enbart ett par starship! Jag hoppas det blir nåt av de första experimenten
Citera
2024-12-19, 20:32
  #5847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Jag blev väldigt intresserad av snacket om uppblåsbara o'neillcylindrar. Fattigmans-bostad i rymden, komplett med gravitation o dockningsstation vid navet.

Dessutom inte värre än att det kan skjutas upp med enbart ett par starship! Jag hoppas det blir nåt av de första experimenten

Idén om roterande rymdstationer är mycket gammal. Redan 1952 skissade Verner von Braun på en sådan station och år 1976 vill jag minnas det var som O´Neill framförde sina idéer och om rymdens kolonisering.
Det fanns ett företag som jobbade med uppblåsbara habitat.

Det ligger nog långt in i framtiden. Men bästa lösningen för konstgjord gravitation måste vara ett roterande hjul.
Jag gillar idén om de placeras långt ut i rymden.

Tyvärr verkar ingen organisation jobba efter dessa idéer idag och var finns pengarna?
Citera
2024-12-24, 19:25
  #5848
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Sabine Hossenfelder sågar Musks marsdrömmar längs med fotknölarna. En bra och informativ video om våra tekniska begränsningar som många i pojkrummen inte tar hänsyn till.

https://www.youtube.com/watch?v=8HNgIJqeyDw
Citera
2024-12-25, 23:37
  #5849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Sabine Hossenfelder sågar Musks marsdrömmar längs med fotknölarna. En bra och informativ video om våra tekniska begränsningar som många i pojkrummen inte tar hänsyn till.

https://www.youtube.com/watch?v=8HNgIJqeyDw

Det finns naturligtvis kritiker. Men SpaceX satsar stenhårt på Starshipsystemet och det går framåt. Elon Musk påstår att han kan nå Mars inom 7 år.

Jämför när president Kennedy i ett tal i slutet av 1961 skisserade att USA skulle sätta människor på månen före 60-talets utgång och mycket riktigt klarade man det genom Apolloprogrammet och man landade sommaren 1969.

Jag anser att man snart har verktygen för att genomföra en Marsresa. På ISS har man vistats länge i rymden, får man fram Starship har man farkosten. Men naturligtvis kan inte SpaceX genomföra detta med egna pengar.
Om man bara satsade nästan hela NASA:s budget samt att fler länder ansluter till finansieringen samt att även privat kapital tillförs är det inte orealistiskt med en koloni på Mars runt år 2032. Just nu saknas pengarna.
Citera
2024-12-26, 17:38
  #5850
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Det finns naturligtvis kritiker. Men SpaceX satsar stenhårt på Starshipsystemet och det går framåt. Elon Musk påstår att han kan nå Mars inom 7 år.

Jämför när president Kennedy i ett tal i slutet av 1961 skisserade att USA skulle sätta människor på månen före 60-talets utgång och mycket riktigt klarade man det genom Apolloprogrammet och man landade sommaren 1969.

Jag anser att man snart har verktygen för att genomföra en Marsresa. På ISS har man vistats länge i rymden, får man fram Starship har man farkosten. Men naturligtvis kan inte SpaceX genomföra detta med egna pengar.
Om man bara satsade nästan hela NASA:s budget samt att fler länder ansluter till finansieringen samt att även privat kapital tillförs är det inte orealistiskt med en koloni på Mars runt år 2032. Just nu saknas pengarna.

Allt är inte kattskit, självklart är kostnadsfrågan för transporter till rymden viktigt för en fortsättning längre än låg omloppsbana. Steget därifrån till en permanent månbas eller t.o.m. marsbas är lång.
Tekniskt är det möjligt att ta oss till mars idag om vi har överseende med riskerna, kostnaderna går att hanterna på internationell nivå, därifrån är steget att Musk själv skall börja kolonisera solsystemet med SpaceX astronomiskt. Musk, trots sin rikedom och tekniska snille räcker inte till.
Människan saknar kunskap att leva på andra himlakroppar, Artemisprogrammet är helt och hållet beroende av transporter från jorden till månen, hur och med vad människan ska leva utan extern tillförsel av material och energi saknas helt idag, den finns inte.

SpaceX tillför teknologiska innovationer som andra kommer att använda, de kommer inte få något monopol p.g.a. av säkeherhetsrisker med krav på redudans. Även om SpaceX kan skicka upp människor gratis till låg omloppsbana d.v.s. nära jorden, kvarstår problemen med överlevnaden på andra himlakroppar som ännu så länge är olösta och lär vara det lååång tid framöver.
I USA, för några decennier sedan, försökte forskare skapa artificiella habitat med människor i Biosphere 2, försöken slutade med misslyckanden i fråga om att uppnå mål, dock inte värdelöst då en del insikter förvärvades.


Citat:
Ursprungligen postat av Wiki
Most of the introduced vertebrate species and virtually all of the pollinating insects died, though there was reproduction of plants and animals. Insect pests, like cockroaches, flourished. A globally invasive tramp ant species, Paratrechina longicornis had come to dominate other ant species.
The oxygen inside the facility, which began at 20.9%, fell at a steady pace and after 16 months was down to 14.5%. This is equivalent to the oxygen availability at an elevation of 4,080 metres (13,390 ft).Since some biospherians were starting to have symptoms like sleep apnea and fatigue, Walford and the medical team decided to boost oxygen with injections in January and August 1993.
In November 1991, investigative reporting in The Village Voice alleged that the crew had secretly installed the CO2 scrubber device, and claimed that this violated Biosphere 2's advertised goal of recycling all materials naturally.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2

SpaceX kanske snart kan erbjuda billiga transporter till låg omloppsbana, på sikt även till månen och mars, därifrån till självförsörjande kolonier är steget ofantligt långt, det händer inte detta sekel kan jag säga dig, den kunskapen saknas idag.

Människan ska utforska solsystemet, nyfikenheten är vårt sjätte sinne, självklart behövs en månbas och resor till mars, det ligger i vår natur, men för guds skull var saklig och se nyktert på de utmaningar som Musk inte diskuterar p.g.a. hans otillräcklighet.
Citera
2024-12-26, 18:38
  #5851
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Tekniskt är det möjligt att ta oss till mars idag om vi har överseende med riskerna, kostnaderna går att hanterna på internationell nivå, därifrån är steget att Musk själv skall börja kolonisera solsystemet med SpaceX astronomiskt. Musk, trots sin rikedom och tekniska snille räcker inte till.

Jag tror inte att Elon har några illusioner om att han själv ska kunna finansiera koloniseringen av Mars, trots att han är världens rikaste man. Som jag skrev i ett tidigare inlägg:

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Min bild av Elon är att han ser sig som en stigfinnare, en som visar att något är möjligt. En modern Davy Crockett. Sedan räknar han med att andra privata och statliga intressenter rycker in när han väl brutit ny väg.

Givetvis kan varken uppskjutning av satelliter eller Starlink åt alla finansiera koloniseringen av Mars, som kommer att bli mänsklighetens största projekt genom historien. Men när Elon väl visat att det är möjligt blir det i längden oundvikligt. Vi människor fungerar så.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Människan ska utforska solsystemet, nyfikenheten är vårt sjätte sinne, självklart behövs en månbas och resor till mars, det ligger i vår natur, men för guds skull var saklig och se nyktert på de utmaningar som Musk inte diskuterar p.g.a. hans otillräcklighet.

Både Månen och Mars ska ses som steg på vägen ut i Solsystemet. Sedan finns det iofs mål som är lättare att göra beboeliga för människor, som Titan. Tror också att Elon inser det. Som jag skrev i ett annat inlägg:

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Faktum är att en människa skulle kunna promenera omkring på Titan bara med en syrgasmask och uppvärmd dräkt (vidrigt kallt är det ju tyvärr). Terraforming är också lättare än på Mars. Allt som behövs är hydrolys av en del av isen, så har man direkt en syre/kväve-atmosfär som vi kan andas.

Detta sagt, så tror jag fortfarande att en koloni på Mars behövs som ett första seg. Avståndet till Saturnus är ju mycket längre, med allt vad det innebär. Men det skulle inte förvåna mig om miljonstaden som Elon drömmer om realiseras på Titan innan vi får se den på Mars.

Ser därför fram emot Dragonflys landning på Titan 2034 mer än något annat rymdprojekt just nu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dragonfly_(Titan_space_probe)

Det skulle inte förvåna mig om Elon redan tänkt i dessa banor. Men han vet att han måste sälja in sitt projekt för mänsklighetens överlevnad steg för steg, både hos politikerna och hos allmänheten. Och då ligger Mars närmast, både i rymden och i folks fantasi.

Med det sista menar jag att alla vet vad Mars är och många har läst både Edgar Rice Burroughs och Ray Bradburys romaner. För att inte nämna alla filmer och TV-serier om Mars. Folk kan alltså föreställa detta och se det som ett politiskt mål. Titan har många inte ens hört talas om, trots att det av flera skäl är ett mer realistiskt mål för långsiktig kolonisering.

Om du tvivlar på Elons politiska talanger kan du begrunda hur han fick representanthuset att svänga och ta bort en massa valfläsk ur förlängningsbudgeten med en enda tweet. Trump försökte sedan hoppa på med ett krav på höjt lånetak, men då vägrade kongressmännen att lyda.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2024-12-26 kl. 18:46.
Citera
2024-12-28, 00:42
  #5852
Medlem
1) Blue Origin skall enligt "Spaceflight Now.com" ha erhållit license inför uppskjutningen av den mycket försenade men också avancerade "New Glenn".

Raketen står på startplattan, någon form av "wet dress rehersal" skall ha gjort, tankningssystemet har provats.

Såvitt jag vet har man ännu inte utfört en static fire.

2) Spaceflight Now.com säger också att NASA, innan Nelsons avgång, kommer fatta ett beslut om hur Sample Return från Mars skall genomföras.
Tidigare planer visade sig vara för dyra och för långsamma. Man har gjort en genomsyn av hela programmet och fler aktörer lägger förslag, även Blue Origin och SpaceX.

Rover Perseverance har ju lyckats samla in prover och det är dessa som skall föras tillbaka.

Själv tycker jag det är dumt att NASA tar beslutet nu utan att invänta den nye chefens ankomst. Positivt är dock att Nelson är av den uppfattningen att en bemannad resa till mars skall göras under 2040-talet.

Men naturligtvis hoppas jag att Mars-resan kan ske tidigare..
Citera
2024-12-28, 10:59
  #5853
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
1) Blue Origin skall enligt "Spaceflight Now.com" ha erhållit license inför uppskjutningen av den mycket försenade men också avancerade "New Glenn".

Raketen står på startplattan, någon form av "wet dress rehersal" skall ha gjort, tankningssystemet har provats.

Såvitt jag vet har man ännu inte utfört en static fire.

Nej, det har man inte. Enligt The Angry Astronaut gäller startlicensen från och med den 6 januari. Hoppas verkligen de kommer till skott den här gången.

Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
2) Spaceflight Now.com säger också att NASA, innan Nelsons avgång, kommer fatta ett beslut om hur Sample Return från Mars skall genomföras. Tidigare planer visade sig vara för dyra och för långsamma. Man har gjort en genomsyn av hela programmet och fler aktörer lägger förslag, även Blue Origin och SpaceX.

Rover Perseverance har ju lyckats samla in prover och det är dessa som skall föras tillbaka.

Själv tycker jag det är dumt att NASA tar beslutet nu utan att invänta den nye chefens ankomst. Positivt är dock att Nelson är av den uppfattningen att en bemannad resa till mars skall göras under 2040-talet.

Men naturligtvis hoppas jag att Mars-resan kan ske tidigare..

Det är kinesernas planer på en sample return från Mars som ligger bakom denna plötsliga brådska.

Som jag tidigare påpekat i tråden anser jag att just detta projekt är bortkastade pengar. Det vore bättre och mycket billigare att skicka instrument till Mars som faktiskt kan söka efter liv där (mikroskop och elektronmikroskop) i stället för ständigt mer sofisitikerade apparater för att studera stenar. Men tyvärr tycks alla som jobbar på NASA vara geologer.
Citera
2024-12-28, 13:26
  #5854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, det har man inte. Enligt The Angry Astronaut gäller startlicensen från och med den 6 januari. Hoppas verkligen de kommer till skott den här gången.



Det är kinesernas planer på en sample return från Mars som ligger bakom denna plötsliga brådska.

Som jag tidigare påpekat i tråden anser jag att just detta projekt är bortkastade pengar. Det vore bättre och mycket billigare att skicka instrument till Mars som faktiskt kan söka efter liv där (mikroskop och elektronmikroskop) i stället för ständigt mer sofisitikerade apparater för att studera stenar. Men tyvärr tycks alla som jobbar på NASA vara geologer.

Jag håller med dig om att denna sample return är ineffektiv och kostar mer än vad det ger. Nu krafsar man i ytan och borrar i stenar, det är inte tillräckligt.

Det europeiska "EXO-Mars" är mer i min smak där man borrar på djupet flera meter. Enda chansen att hitta mikroliv på Mars är under ytan.

Sonden Phoenix var ganska OK med sin grävskopa men den var ett lågbudgetprojekt och hade ingen riktig life detection.

Vi får se vad den nya chefen för NASA kan förändra.
Citera
2024-12-28, 14:25
  #5855
Medlem
Nya uppgifter kommer in.

1) Planerade vägavspärrningar tyder på att, enligt "Great Space X", flight nr 7 kan ske mellan den 10---16 januari.

2) Slutligen fick Blue Origin fart på New Glenns motorer och man gjorde en framgångsrik static fire. 24 sekunder och av dessa 13 sekunder med fullt blås.

Möjligt försök till uppskjutning från den 6 januari.

Blue Origin har kniven på strupen, det gäller att kunna landa första steget på ett landningsfartyg. Klarar man detta?

Vi har spännande veckor framför oss.
Citera
2024-12-31, 00:46
  #5856
Medlem
Enligt youtubern NASAspaceflight har SpaceX rullat ut booster 14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in