2024-12-10, 16:25
  #10153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
Fram till nu har jag varit avvaktande i min hållning till makarna Ruth och Michael Paine men nu har jag till slut fattat hela bilden kring dem och de är av stort intresse.

Lee och Marina Oswald fick efter Lees återkomst från Sovjetunionen så småningom bo hos Ruth (Michael var ”estranged”) under månaderna före mordet.

Ruth och Michael Paine hade båda kopplingar till den sparkade CIA-chefen Allen Dulles vilket förklarar varför just de fick ta hand om Lee och Marina Oswald i väntan på det som visade sig vara mordet på JFK och där Lee blev patsy, vilket han naturligtvis inte hade räknat med själv.

Samtidigt hade James Hosty på FBI koll på allt detta då han hade i uppdrag att övervaka Lee Oswald efter återkomsten från Sovjetunionen.

Det är här jag nu helt förstått logiken i att någon ska ha lyckats höra vad som sades i ett telefonsamtal mellan Michael och Ruth Paine kort efter mordet. Det var så kort efteråt att Lee Oswald ännu inte hade omtalats som gärningsmannen.

I telefonsamtalet säger Michael, som ger intryck av att inte ha varit den skarpaste kniven i lådan, något i stil med:

Lee Oswald will be blamed for JFK:s death but we both know who was really responsible.

Det måste ha varit James Hosty och hans FBI som avlyssnade samtalet vars innehåll tidigt läckte ut och Warrenkommissionen var till och med tvungen att fråga Ruth Paine om telefonsamtalet med Michael eftersom det hade varit uppenbart konstigt att undvika det.

Ruth avfärdade naturligtvis uppgifterna om vad som sagts.

Den idag 92-åriga Ruth Paine sitter på mycket hemligheter.

Källa är den utmärkte Ted Yacucci:

https://youtu.be/zxMg9l62mxw?si=AM0Ty7TbYf9mDqCi

Förtydligande: Lee Harvey Oswald bodde hos Ruth Paine på helgerna medan Marina och det som till slut var två barn bodde där på heltid.

Man bör även veta att Ruth Paines ”estranged” make Michael ofta kom på besök och han var rejält insyltad i detta, utöver telefonsamtalet ovan.

Här riktigt känner man tyngden i atmosfären hemma hos Ruth:

Citat:
After the assassination, Marina and Lee Oswald's mother, Marguerite, briefly stayed with Ruth Paine until Marina was taken into custody by the Secret Service. Marguerite and Lee's brother Robert did not like Ruth Paine, which may have influenced Marina Oswald.

Källa citat: https://en.wikipedia.org/wiki/Ruth_Paine
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-10 kl. 17:17.
Citera
2024-12-11, 19:24
  #10154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
I telefonsamtalet säger Michael, som ger intryck av att inte ha varit den skarpaste kniven i lådan, något i stil med:

Lee Oswald will be blamed for JFK:s death but we both know who was really responsible.

Det måste ha varit James Hosty och hans FBI som avlyssnade samtalet vars innehåll tidigt läckte ut och Warrenkommissionen var till och med tvungen att fråga Ruth Paine om telefonsamtalet med Michael eftersom det hade varit uppenbart konstigt att undvika det.

Ruth avfärdade naturligtvis uppgifterna om vad som sagts.

Den idag 92-åriga Ruth Paine sitter på mycket hemligheter.

Källa är den utmärkte Ted Yacucci:

https://youtu.be/zxMg9l62mxw?si=AM0Ty7TbYf9mDqCi

Sedan tidigare är min hypotes att de flesta som var inblandade i planeringen inför 22 november blivit lurade att tro att attentatet medvetet skulle misslyckas men ändå trigga invasion av Kuba genom planterade bevis.

Det som Michael Paine sa ovan i telefonsamtalet med Ruth kan vara en indikation på det och jag misstänker att Michael syftade på Allen Dulles som ”responsible” oavsett vem som avlossade det dödande skottet.

Jag hävdar att Michael uttrycker den chock och det svek som Dulles utsatt dem för. Michael var så upprörd att han inte ens funderade på att samtalet sannolikt var avlyssnat, eller så hade han helt enkelt slutat bry sig efter mordet på JFK.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-11 kl. 20:02.
Citera
2024-12-11, 21:05
  #10155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
Sedan tidigare är min hypotes att de flesta som var inblandade i planeringen inför 22 november blivit lurade att tro att attentatet medvetet skulle misslyckas men ändå trigga invasion av Kuba genom planterade bevis.

Det som Michael Paine sa ovan i telefonsamtalet med Ruth kan vara en indikation på det och jag misstänker att Michael syftade på Allen Dulles som ”responsible” oavsett vem som avlossade det dödande skottet.

Jag hävdar att Michael uttrycker den chock och det svek som Dulles utsatt dem för. Michael var så upprörd att han inte ens funderade på att samtalet sannolikt var avlyssnat, eller så hade han helt enkelt slutat bry sig efter mordet på JFK.

Det som är viktigt att veta här är att Allen Dulles var psykopat.

Dulles hat mot JFK var sannolikt gränslöst efter att Dulles, med rätta, fick sparken av JFK efter att denne lurats in i Bay of Pigs-fiaskot. Dulles hade hoppats kunna tvinga Kennedy att invadera Kuba men denne tog inte betet.

I psykopaten Allen Dulles hjärna var det naturligtvis omöjligt att HAN gjort en felbedömning. Istället såg han JFK som skyldig till det som drabbat honom med det (officiella) sparkandet från CIA-chefsjobbet.

Så i Allen Dulles störda hjärna var det helt naturligt att besluta att JFK måste dö och Dulles visste att han hade mångas Kennedy-hat att jobba med.

Det kan ha varit ett ytterst fåtal som visste att Dulles plan var att attentatet i Dallas faktiskt skulle lyckas. Skytten på Grassy Knoll kan ha informerats om det kort innan han sköt.

Visste skytten i TSBD vad Dulles riktiga plan var?
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-11 kl. 21:16.
Citera
2024-12-12, 16:00
  #10156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
Förtydligande: Lee Harvey Oswald bodde hos Ruth Paine på helgerna medan Marina och det som till slut var två barn bodde där på heltid.

Man bör även veta att Ruth Paines ”estranged” make Michael ofta kom på besök och han var rejält insyltad i detta, utöver telefonsamtalet ovan.

Här riktigt känner man tyngden i atmosfären hemma hos Ruth:



Källa citat: https://en.wikipedia.org/wiki/Ruth_Paine

Jag ser om intervjun med Michael Paine som gjordes 24 november 1963.

Plötsligt framstår hans monotona stelhet och känslan av inrepeterade svar som fullt logisk.

Vi ser en man som vet vad som väntar om Allen Dulles blir ’missnöjd’ över det som sägs i intervjun.

Döm själva. Klippet är 8:57 och och från början och under flera minuter verkar Michael Paine och reportern försöka söva oss med att prata om Lee Oswalds politiska åsikter:

https://youtu.be/1fqiM96llKY?si=zPSv51_mTHvrq0h7

Alldeles i slutet ser vi någonting riktigt hos Michael Paine, även om det är diskret, när han med mild stamning säger:

”…so it looked to me like an irratus… stupid irrational act”.

Jag håller med dig Michael.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-12 kl. 16:51.
Citera
2024-12-13, 18:11
  #10157
Medlem
Jag ser en intervju med Marina Oswald från 1990 och här har hon blivit öppen för att det var en konspiration.

MEN

Marina håller fortfarande fast vid att Lee berättat för henne att han skulle ha varit skytten i det misslyckade attentatet mot general Walker i april 1963.

Från 7:10 in i klippet berättar Marina om Walker-incidenten:

https://youtu.be/j4cdNJooptw?si=CZ1r_xrxaZJ4bkp7

Jag kan ha fel men tycker att hon verkar trovärdig när hon berättar om deras gräl efter Walker-skottet.

Spekulation:

Lee Oswald utförde ett beordrat lagom misslyckat dåd mot Walker för att visa att han kunde missa snyggt. Han fick då äran att bli en sådan skytt den 22 november.

Det Lee inte visste var att han var den sannolikt ende skytten som var inställd på att missa JFK.

Oswald trodde ända fram till att Kennedys huvud gick i bitar att planen var att JFK skulle överleva vilket Lee lurats att tro skulle räcka för att trigga en invasion av Kuba, hjälpt av planterade bevis.

Lee skapade sedan enorma problem för cover up-folket, ledda av Allen Dulles, genom att envist hålla sig vid liv betydligt längre än de velat.

Vi vet att Kennedy dödades av ett skott framifrån och det första skottet som träffade honom i halstrakten avlossades med stor sannolikhet också framifrån.

Så Lee kan ha varit helt sanningsenlig när han efter gripandet sa att han inte hade skjutit någon. Ett frågetecken finns kring skottet som skadade Connally. Lee talade definitivt sanning när han sa att han var en patsy.

Det är sannolikt att det var minst två skyttar till utöver Lee och att dessa till skillnad från Lee var beordrade att döda Kennedy.

Vi kan dock bara vara säkra på en, på Grassy Knoll, och om denne var själv bör han ha hållit mycket hög klass för att få uppdraget.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-13 kl. 19:09.
Citera
2024-12-13, 20:24
  #10158
Medlem
Spekulation:

Det Mausergevär som hittades först, på sjätte våningen i TSBD, var en backup ifall Carcanon krånglade för Lee. Det viktiga var att geväret lät så att vittnen hörde det. Han skulle ju ändå missa så det var inte så noga vad han sköt med.

Tänkte Lee före dådet.

När han såg JFK dödas förstod han direkt att han gått i en fälla. Att han var en patsy.

Den snabbtänkte Lee visste att det nu handlade om att försöka överleva och övertygade sin kompanjon om att denne skulle ta med sig Carcanon medan Lee tog hand om Mausern.

De tog farväl av varandra.

Lee placerar sedan Mausergeväret mellan lådorna så att det ska hittas snabbt.

För Lee var det en livförsäkring att sända signalen att minst två gevär använts i samband med dådet och därmed indikera flera inblandade personer.

Tyvärr lade nästan alla, inklusive medierna, locket på om att det var ett Mausergevär som hittades först och den justerade historieskrivningen beseglade Oswalds öde.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-13 kl. 20:57.
Citera
2024-12-14, 08:30
  #10159
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
Spekulation:

Det Mausergevär som hittades först, på sjätte våningen i TSBD, var en backup ifall Carcanon krånglade för Lee. Det viktiga var att geväret lät så att vittnen hörde det. Han skulle ju ändå missa så det var inte så noga vad han sköt med.
Det är i dag bortom varje rimligt tvivel bevisat att Oswald inte sköt mot vare sig general Walker, JFK eller polisman J.D. Tippit.

Oswald hade infiltrerat delar mordkonspirationen mot JFK och förväntade sig att denna skulle rullas upp och konspiratörerna gripas kort innan bilkortegen skulle passera skolbokslagret.

När så inte skedde och JFK mördades så tog han sig först hem till sitt hyresrum och bytte lite kläder för att därpå ta sig till biografen Texas Theater för nya direktiv från sin uppdragsgivare i US Intel i form av en så kallad 'cut out'.

Det finns varken tillförlitlig teknisk bevisning eller vittnesmål som säger att han ska ha mördat J.D. Tippit. Ej heller för att han ska ha missat ett skott mot Walker.

Vad änkan Marina säger i olika sammanhang är omöjligt att sätta sin lit till, givet att hon sedan mordet på Oswald varit helt i händerna på de ansvariga myndigheter som dikterade mörkläggningen av mordet.

Citat:
Tänkte Lee före dådet.

När han såg JFK dödas förstod han direkt att han gått i en fälla. Att han var en patsy.
Det gick så sakteliga upp för honom när han som häktad inte blev kontaktad av sin uppdragsgivare.

Citat:
Den snabbtänkte Lee visste att det nu handlade om att försöka överleva och övertygade sin kompanjon om att denne skulle ta med sig Carcanon medan Lee tog hand om Mausern.

De tog farväl av varandra.

Lee placerar sedan Mausergeväret mellan lådorna så att det ska hittas snabbt.

För Lee var det en livförsäkring att sända signalen att minst två gevär använts i samband med dådet och därmed indikera flera inblandade personer.
Allting tyder på att både mordkonspirationen och därpå mörkläggningen av mordet bestod av olika mer eller mindre kompartmentaliserade grupper högre eller lägre i hierarkin.

Att de längst ner i hierarkin förberedde/genomförde en del taffliga försök till mörkläggning men att de högre upp fick gå in och lappa ihop och 'vittvätta' det hela så att det inte blev alltför uppenbart att utredningen av mordet istället var en mörkläggning.

Här kan det ha varit så att ett upphittat Mauser Cal. 7.65 var placerat på fyndplatsen av helt andra och helt oskyldiga skäl och därför inte kunde låna sig till ett (fabricerat) mordvapen.

Att det just blev ett billigt gammalt rostigt Mannlicher-Carcano Cal. 6.5 berodde förmodligen främst på tre skäl:
1. Oswald var utfattig och hade inte haft råd med ett dyrare gevär.

2. Geväret skulle vara omöjligt att spåra till eventuell annan ägare.

3. Geväret såldes via postorder = gick att knyta till Oswald med en fabricerad 'paper trail'.
I huvudsak.

Citat:
Tyvärr lade nästan alla, inklusive medierna, locket på om att det var ett Mausergevär som hittades först och den justerade historieskrivningen beseglade Oswalds öde.
Ja. Majoriteten av amerikansk main stream media dansade vid tiden lydigt i takt med Wisners "Mighty Wurlitzer".
Citera
2024-12-14, 21:03
  #10160
Medlem
Min hypotes, som inte på något sätt är säker, är ju att Lee Oswald var skytten i TSBD, men att han trodde att planen var att det skulle misslyckas.

Jag tror på Marina Oswald när hon säger att Lee tog på sig det enligt mig medvetet misslyckade dådet mot general Walker i april 1963.

Jag tror på Roy Truly när han säger att Lee blev ”startled” av att få polisen Marrion Bakers revolver riktad mot sin mage på andra våningen i TSBD, kort efter attentatet.

Jag hävdar att Roy Truly kan ha räddat Lees liv genom att vara i hälarna på Baker som därför avstod från att skjuta.

Jag hävdar att Baker hade blivit övertygad om att det var en bra sak att döda Oswald men i det avtalet ingick inte att Baker skulle behöva döda någon oskyldig.

Jag tycker att Marrion Baker ger ett oärligt intryck i de intervjuer jag har sett med honom.

Varje gång jag ser presskonferensen med Lee Oswald efter gripandet hajar jag till över hur Lee beter sig och svarar på frågan om han dödade presidenten.

45 sekunder in i klippet:

https://youtu.be/jY8fRTLtgzA?si=yi3z1MjzETiiqcgP

No I have not been charged with that, in fact nobody has said that to me yet.

Det är inte bara orden utan sättet han säger det på. Det är märkligt på något sätt.

För mig ser det ut som att han håller fast vid en roll som han hade lurats att tro att han hade inför attentatet i hopp om att det ska hålla honom vid liv.

Rollen kan ha ingått i en fejkad plan som var ett misslyckat attentat mot JFK och som skulle se ut att ha utförts av sympatisörer av Castros Kuba och Sovjet för att trigga en invasion av Kuba.

Det är inte alls osannolikt att det faktiskt fanns en sådan plan sedan tidigare men att den skrotades.

Men så plockade Allen Dulles upp planen igen. Inte för att genomföra i verkligheten utan för att lura in ”oskyldigt” folk i dådet – utan att de förstod vad som verkligen skulle ske.

En av dessa var patsyn Lee Harvey Oswald.
__________________
Senast redigerad av Fotboll12 2024-12-14 kl. 21:33.
Citera
2024-12-15, 11:03
  #10161
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fotboll12
Min hypotes, som inte på något sätt är säker, är ju att Lee Oswald var skytten i TSBD,
Som sagt:
1. Oswald = Prayer Man som ju i diverse filmmaterial kan ses upptryckt i huvudentréns västra hörn sekunderna efter skotten = klockrent alibi.

2. Oswald själv säger enligt av en slump hittade förhörsanteckningar i DPDs mordutredare Captain Will Fritz' kvarlåtenskap, att han vid tiden för skotten var 'with [Bill] Shelley out in front'. Något som bekräftas av filmerna i fråga där Shelley kan ses ståendes precis framför Prayer Man sekunderna efter skotten = klockrent alibi.

3. Anteckningarna hemlighölls av Fritz i ca 30 år innan de hittades = Fritz ville dölja Oswalds påstående om att han ska ha befunnit sig i huvudentrén vid tiden för skotten = dölja att Oswald i så fall hade ett klockrent alibi.

4. Ingen av övriga åskådare i huvudentrén säger sig minnas att någon okänd ska ha befunnit sig bland dem vid tiden för skotten = Prayer Man måste ha kommit ut bakom dessa och ställt sig i hörnet utan att de lade märke till honom (utom Wesley Frazier) = Prayer Man kom ut inifrån TSBD = arbetade i TSBD = Oswald var den enda anställda i TSBD som kan ha varit Prayer Man, resten är lokaliserade på annan plats = klockrent alibi.

5. Ett antal tidiga vittnesmål placerar Oswald i och kring huvudentrén kort innan skotten = klockrent alibi.

6. Inget av de vittnen som säger sig ha observerat individer i fönstren på TSBD beskriver något utseende som går att förena med Oswalds, än mindre de som beskriver män med gevär, än mindre mannen med gevär i 'snipers nest' på 6e våningen = klockrent alibi.

7. Sekreterarna Victoria Adams och Sandra Styles varken såg eller hörde någon nedrusande Oswald när de ca 20 sekunder efter skotten lämnade sitt kontor på 4e våningen för att via den knarriga och mycket bullriga trappan ta sig ner och ut för att se vad som hänt = omöjligt om nu Oswald på ca 90 sekunder ska ha tagit sig från 'snipers nest' till 2a våningens lunchrum där han ska ha konfronterats av polisman Baker = klockrent alibi.

8. Ej heller varken såg eller hörde de båda sekreterarna den upprusande polismannen Baker tillsammans med TSBD-intendent Truly = omöjligt om nu dessa två verkligen tog trapporna när de tog sig upp i byggnaden i jakt på mördaren/mördarna = konfrontationen med en Oswald i lunchrummet kan omöjligt ha ägt rum = klockrent alibi.

9. Både Baker och Truly beskriver en kolugn Oswald i lunchrummet trots att denne i så fall 90 sekunder tidigare ska ha skjutit världens mäktigaste person, rusat diagonalt över hela 6e våningen, krypit in mellan en massa kartonger och gömt ett gevär under dessa, rusat ner fyra våningar i en trappa, kastat sig in ett lunchrum för att gömma sig för de upprusande Baker och Truly och därpå med polisman Bakers pistol intryckt i magen....på endast 90 sekunder....utan ett uns av andhämtning eller tecken på adrenalin eller oro/rädsla = konfrontationen med Oswald i lunchrummet kan omöjligt ha ägt rum = klockrent alibi.

10. Ca två timmar efter den påstådda konfrontationen i lunchrummet sätter sig Baker ner i DPDs högkvarter för att skriva sin första signerade rapport om vad som hänt honom under de två timmarna efter skotten. Han nämner inte med ett ord någon konfrontation med en anställd, än mindre en Oswald i något lunchrum under sin mördarjakt inne i TSBD........trots att den nyss gripne Oswald bevisligen sitter mitt emot honom när han skriver sitt livs kanske viktigaste rapport = konfrontationen med Oswald i lunchrummet kan omöjligt ha ägt rum = klockrent alibi.
Det finns mycket mer, men stannar där för nu.

Citat:
men att han trodde att planen var att det skulle misslyckas.
Det här, däremot, är inte alls osannolikt. Dvs, vissa av de längre ner i konspirationen kan mycket väl ha agerat i tron att det hela handlade om ett fejkat mordförsök på JFK som därpå skulle skyllas på Castro och därmed utgöra en false flag för en amerikansk militär invasion av Cuba och där avsätta Castro och åter-installera en USA-vänlig diktator långt ut på högerkanten.

T.ex. Jack Ruby tycks insinuera något i den vägen när han hävdar att han blev vilseledd och därpå tvingad att tysta 'patsyn' Oswald.

Citat:
Jag tror på Marina Oswald när hon säger att Lee tog på sig det enligt mig medvetet misslyckade dådet mot general Walker i april 1963.
Problemen med den tron är att det finns en rad bevis som säger annat:
1. Den kula som ska ha plockats ur den vägg den träffade efter att med en hårsmån ha missat Walker beskrivs i de första DPD-rapporterna och av Walker själv som varandes en "steel jacketed bullet" och inte en kopparmantlad Carcano-kula. Givet att det är svårt att ta miste på stål vs koppar och än mer svårt om du är en mordutredare i ett mordförsök på en av landets mest kända generaler, så blir det minst sagt svårt att hävda att kulan kom från de Carcano-gevär som Oswald i så fall ska ha använt vid mordförsöket = någon bytte helt enkelt senare ut den stålmantlade kulan mot en kopparmantlad Carcano-kula och det i syfte att postumt falskeligen peka ut Oswald för ännu en politiskt radikal våldshandling = falskeligen spä på bilden av en mordlysten Oswald = att han därmed 'naturligtvis' även mördade både JFK och polisman J.D. Tippit.

2. Vittnen på plats beskriver minst två män, som därpå försvann i en bil. Om nu Oswald var en av dessa två män så var det en konspiration. Något som ju var anatema för Warrenkommissionen och som mycket riktigt hävdar i sin rapport att mordförsöket begicks av enstöringen Oswald utan någon medsvuren.

3. Enligt Marina ska Oswald då och då skjutit prick mot löv i den sovstad till Dallas de vid tiden hyrde ett hus/våning. BANG! BANG! BANG!.......utan att någon ska ha hört något eller vaknat med ett ryck. Givet att Oswald varken ägde eller kunde köra bil så ska han ha tagit på sig en lång regnrock som han 'dolde' geväret under, tagit bussen ut till Walkers villa, avlossat ett skott som missade, sprungit tillbaka in i skogen, grävt ner geväret och därpå tagit bussen hem igen. Varpå han någon dag senare tog bussen tillbaka, grävde upp geväret och bussen hem igen. LoL.

4. Det var först efter det som Oswald greps för morden på JFK och Tippit och därpå själv mördades (tystades) som någon fick för sig att han också ska ha försökt mörda Walker. Det ska ha varit en västtysk bekant med Walker och redaktör för en bayersk tidning på den yttersta högerkanten som först 'kläckte idén' om att Oswald ska ha legat bakom. Därpå togs idén upp av utredarna av mordet på JFK och kulan mantlades om till en i koppar, och på den vägen...tjolahopp.

5. Marina ljög även om att hon en tid efter Walker-incidenten hade stängt in Oswald på toaletten eftersom denne förklarade att han skulle iväg och skjuta även Richard Nixon när denne ska ha besökt Dallas. Problemet var bara att Nixon ingalunda besökte Dallas vid tiden. Hon beskrev även hur hon hade tagit spjärn med fötterna mot hallväggen när hon försökte hindra att Oswald tog sig ut från toaletten. Problemet den här gången visade sig vara att dörren i fråga öppnades, inåt.
Tjolahopp, som sagt.
__________________
Senast redigerad av onopono 2024-12-15 kl. 11:18.
Citera
2024-12-15, 11:13
  #10162
Avstängd
Citat:
Jag tror på Roy Truly när han säger att Lee blev ”startled” av att få polisen Marrion Bakers revolver riktad mot sin mage på andra våningen i TSBD, kort efter attentatet.
Inte mer "startled" än vem som helst som i så fall får en pistol intryckt i magen av en vilt stirrande Dallas-polis anno 1963.

I övrigt, se ovan.

Citat:
Jag hävdar att Roy Truly kan ha räddat Lees liv genom att vara i hälarna på Baker som därför avstod från att skjuta.
Se ovan.

Citat:
Jag hävdar att Baker hade blivit övertygad om att det var en bra sak att döda Oswald men i det avtalet ingick inte att Baker skulle behöva döda någon oskyldig.
Se ovan.

Citat:
Jag tycker att Marrion Baker ger ett oärligt intryck i de intervjuer jag har sett med honom.
Helt klart. På mig ger han intrycket av en hyvens snubbe som snubblade in något som var mycket mycket större än honom själv.

Citat:
Varje gång jag ser presskonferensen med Lee Oswald efter gripandet hajar jag till över hur Lee beter sig och svarar på frågan om han dödade presidenten.

45 sekunder in i klippet:

https://youtu.be/jY8fRTLtgzA?si=yi3z1MjzETiiqcgP

No I have not been charged with that, in fact nobody has said that to me yet.

Det är inte bara orden utan sättet han säger det på. Det är märkligt på något sätt.

För mig ser det ut som att han håller fast vid en roll som han hade lurats att tro att han hade inför attentatet i hopp om att det ska hålla honom vid liv.
Ja. Oswald är och var i många avseenden en gåta. Den 'teori' som tickar flest boxar är som sagt att han arbetade för US Intel åtminstone allt sedan sin stationering som marinsoldat i Atsugi-basen i Japan.

Och jag utesluter som sagt inte han från tidig barndom ingick i ett MKUltra-liknande program där multipla identiteter, false defectors, dubbelgångare eller diverse typer av s.k. 'mind control' stod på menyn.

Att just flygbasen Atsugi var CIAs största installation utanför USA och där CIA bevisligen bedrev olika verksamheter under rubriken "MKUltra", eller att visselblåsare i CIA senare vittnade om en "Operation Oswald" gör inte den misstanken mindre rimlig. Det finns mycket mer men stannar där för nu.

Här är en särskild tråd om just Oswald: (FB) Vem var Lee Harvey Oswald?

Citat:
Rollen kan ha ingått i en fejkad plan som var ett misslyckat attentat mot JFK och som skulle se ut att ha utförts av sympatisörer av Castros Kuba och Sovjet för att trigga en invasion av Kuba.
Se ovan.

Citat:
Det är inte alls osannolikt att det faktiskt fanns en sådan plan sedan tidigare men att den skrotades.
Se ovan. Inte alls osannolikt, som sagt, men hyfsat perifert i så fall och riskerar istället att krångla till det i onödan. Dvs, teorin är inte på något sätt kritisk för att förklara de olika skeendena i fallet.

Citat:
Men så plockade Allen Dulles upp planen igen. Inte för att genomföra i verkligheten utan för att lura in ”oskyldigt” folk i dådet – utan att de förstod vad som verkligen skulle ske.
Jag tror inte att Dulles personligen ingick i något detaljerat planerande. Om inte annat så var han vid tiden gammal och trött. Bara att han borgade för att hans "old boys" skulle rätta in sig i ledet när mordet var ett faktum. Möjligtvis att han också borgade för att de eventuella CIA-män/kvinnor som eventuellt aktivt ingick i konspirationen var 100% lojala och kunde hålla tyst.

I generationer om så behövdes.

Varför den gamla, trötta och pensionerade Allen Dulles lobbade hårt för att ingå i den nya presidenten LBJs mordkommission är svårt att förklara. Givet att han omvittnat hatade JFK som ju hade sparkat honom som DCI och förstört en annars lysande karriär som USAs mästerspion, allt sedan åtminstone 10-talet.

Det var knappast för att han ville bidra till att hans dödsfiendes mördare skulle identifieras och straffas.

Snarare tvärtom. Som medlem i Warrenkommisionen var han dessutom den som i särklass deltog i flest förhör och övriga typer av bevisinsamling. Att han var den enda av de sju som inte hade ett ordinarie jobb (pensionär) som skulle skötas parallellt.

Så, istället för det inofficiella namnet Warrenkommissionen, så hade Dulleskommissionen varit avsevärt mer informativt.

Citat:
En av dessa var patsyn Lee Harvey Oswald.
Ja. Men Oswald var som sagt förmodligen övertygad om att han hade infiltrerat en verklig mordkonspiration.

Igen, det finns inget behov av en teori om ett 'fejk-mordförsök' för att förklara någon av turerna eller aktörers agerande i mordet med efterspel.

Om inget annat framkommer så förblir frågan vad jag kan se på sin höjd, akademisk.
Citera
2024-12-16, 22:16
  #10163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Oswald = Prayer Man som ju i diverse filmmaterial kan ses upptryckt i huvudentréns västra hörn sekunderna efter skotten = klockrent alibi.
Filmen saknar all information som är nödvändig för att man ska kunna fastställa att det föreställer Oswald. Eller någon annan person för den delen.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
3. Anteckningarna hemlighölls av Fritz i ca 30 år innan de hittades = Fritz ville dölja Oswalds påstående om att han ska ha befunnit sig i huvudentrén vid tiden för skotten = dölja att Oswald i så fall hade ett klockrent alibi.
Varför brände Fritz inte upp sina anteckningar om han nu ville dölja något?
Varför sa inte Oswald själv att han befann sig utanför TSBD, tillsammans med sina arbetskamrater. Det hade ju varit ett fint alibi.
Varför insisterade Oswald med skärpa i rösten att han befann sig inne i TSBD, när kortegen passerade och att det var naturligt eftersom han jobbade där?

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
6. Inget av de vittnen som säger sig ha observerat individer i fönstren på TSBD beskriver något utseende som går att förena med Oswalds, än mindre de som beskriver män med gevär, än mindre mannen med gevär i 'snipers nest' på 6e våningen = klockrent alibi.
Brennan beskriver en persom med Oswalds utseende, som skjuter mot presidenten från 6:e våningen i TSBD.

Övriga vittnen kring TSBD har inte kunnat ge någon beskrivning av skytten. Därimot har flera sett ett gevär eller rör liknande förmål stickas ut från sagda fönster på 6:e våningen.

Pressfotografen för tidningen Dallas Times Herald, Robert H. Jackson, såg geväret.

Filmaren och fotografen Malcolm O. Couch såg geväret i fönstret på 6:e våningen.

Den 15-årige Eunis såg geväret stickas ut genom fönstret på 6:e våningen.

Mrs Cabell såg något sticka ut från fönstret på 6:e våningen, men kunde inte avgöra om det var armen eller geväret.

På 5:e våningen i TSBD står James Jarman Jr., Bonnie Ray Williams och Harold Newman och hör hur tomhylsor studsar i golvet ovanför. Takputsen faller som snö och fönstrena vibrerar av skottsalvorna.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Både Baker och Truly beskriver en kolugn Oswald i lunchrummet trots att denne i så fall 90 sekunder tidigare ska ha skjutit världens mäktigaste person, rusat diagonalt över hela 6e våningen,
"Hela 6e våningen" var inte större än någon annan våning i TSBD.
Byggnaden mätte ca 10x10m, ett avstånd som bör ha varit överkomligt för en 24-årig ex-marinkårssoldat.

Alla normalt friska människor med 2 ben kan göra förflyttningen på samma tid som Oswald gjorde.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
krypit in mellan en massa kartonger och gömt ett gevär under dessa, rusat ner fyra våningar i en trappa, kastat sig in ett lunchrum för att gömma sig för de upprusande
Gömstället krävde inte inte något sådant bestyr, det räckte med att humpa iväg geväret mellan kartongerna. Det skulle ju ändå upptäckas förr eller senare.

Oswald kunde i lugn takt promenera nedför trappan. Han jobbar i huset och är naturligtvis oförstående till all kalabalik utanför. På samma sätt som Sandra Styles och Victoria Adams också har rätt att vistas i utrymmet.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Baker och Truly och därpå med polisman Bakers pistol intryckt i magen....på endast 90 sekunder....utan ett uns av andhämtning eller tecken på adrenalin eller oro/rädsla
Det fanns inget fysiskt ansträngande över förflyttningen från fönstret till lunchrummet. Förmågan att hålla huvudet kallt i pressande situationer är högst individuellt. Situationen är inte unik för Oswald, det finns flera uppmärksammade attentat där gärningsmannen efteråt agerat som om ingenting särskilt inträffat.

Det är när adrenaliet släpper som man blir darrig och stissig. Jämför med hur Oswald uppträdde i biografsalongen, där han hoppade omkring mellan olika stolar.
Citera
2024-12-19, 14:37
  #10164
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Filmen saknar all information som är nödvändig för att man ska kunna fastställa att det föreställer Oswald. Eller någon annan person för den delen.
Det stämmer att filmmaterialet i sig inte är 100% bevis för att det är Oswald som är = Prayer Man. Det är filmmaterialet i kombination med övrig bevisning som är 100% bevis för att Oswald = Prayer Man och därmed hade ett klockrent alibi för mordet på JFK.

Igen:
1. Oswald = Prayer Man som ju i diverse filmmaterial kan ses upptryckt i huvudentréns västra hörn sekunderna efter skotten = klockrent alibi.

2. Oswald själv säger enligt av en slump hittade förhörsanteckningar i DPDs mordutredare Captain Will Fritz' kvarlåtenskap, att han vid tiden för skotten var 'with [Bill] Shelley out in front'. Något som bekräftas av filmerna i fråga där Shelley kan ses ståendes precis framför Prayer Man sekunderna efter skotten = klockrent alibi.

3. Anteckningarna hemlighölls av Fritz i ca 30 år innan de hittades = Fritz ville dölja Oswalds påstående om att han ska ha befunnit sig i huvudentrén vid tiden för skotten = dölja att Oswald i så fall hade ett klockrent alibi.

4. Ingen av övriga åskådare i huvudentrén säger sig minnas att någon okänd ska ha befunnit sig bland dem vid tiden för skotten = Prayer Man måste ha kommit ut bakom dessa och ställt sig i hörnet utan att de lade märke till honom (utom Wesley Frazier) = Prayer Man kom ut inifrån TSBD = arbetade i TSBD = Oswald var den enda anställda i TSBD som kan ha varit Prayer Man, resten är lokaliserade på annan plats = klockrent alibi.

5. Ett antal tidiga vittnesmål placerar Oswald i och kring huvudentrén kort innan skotten = klockrent alibi.

6. Inget av de vittnen som säger sig ha observerat individer i fönstren på TSBD beskriver något utseende som går att förena med Oswalds, än mindre de som beskriver män med gevär, än mindre mannen med gevär i 'snipers nest' på 6e våningen = klockrent alibi.

7. Sekreterarna Victoria Adams och Sandra Styles varken såg eller hörde någon nedrusande Oswald när de ca 20 sekunder efter skotten lämnade sitt kontor på 4e våningen för att via den knarriga och mycket bullriga trappan ta sig ner och ut för att se vad som hänt = omöjligt om nu Oswald på ca 90 sekunder ska ha tagit sig från 'snipers nest' till 2a våningens lunchrum där han ska ha konfronterats av polisman Baker = klockrent alibi.

8. Ej heller varken såg eller hörde de båda sekreterarna den upprusande polismannen Baker tillsammans med TSBD-intendent Truly = omöjligt om nu dessa två verkligen tog trapporna när de tog sig upp i byggnaden i jakt på mördaren/mördarna = konfrontationen med en Oswald i lunchrummet kan omöjligt ha ägt rum = klockrent alibi.

9. Både Baker och Truly beskriver en kolugn Oswald i lunchrummet trots att denne i så fall 90 sekunder tidigare ska ha skjutit världens mäktigaste person, rusat diagonalt över hela 6e våningen, krypit in mellan en massa kartonger och gömt ett gevär under dessa, rusat ner fyra våningar i en trappa, kastat sig in ett lunchrum för att gömma sig för de upprusande Baker och Truly och därpå med polisman Bakers pistol intryckt i magen....på endast 90 sekunder....utan ett uns av andhämtning eller tecken på adrenalin eller oro/rädsla = konfrontationen med Oswald i lunchrummet kan omöjligt ha ägt rum = klockrent alibi.

10. Ca två timmar efter den påstådda konfrontationen i lunchrummet sätter sig Baker ner i DPDs högkvarter för att skriva sin första signerade rapport om vad som hänt honom under de två timmarna efter skotten. Han nämner inte med ett ord någon konfrontation med en anställd, än mindre en Oswald i något lunchrum under sin mördarjakt inne i TSBD........trots att den nyss gripne Oswald bevisligen sitter mitt emot honom när han skriver sitt livs kanske viktigaste rapport = konfrontationen med Oswald i lunchrummet kan omöjligt ha ägt rum = klockrent alibi.
Signaturen PekkariP1 ger här återigen prov på sin helt ryggradslösa 'metod' att helt ignorera valda delar av de inlägg han citerar.

Citat:
Varför brände Fritz inte upp sina anteckningar om han nu ville dölja något?
Den korrekta frågan är i stället varför Fritz ljög för W-kommissionen och det amerikanska folket om att:
1. Han inte hade några anteckningar från förhören med Oswald.

2. Oswald endast hade sagt något i stil med att han befann sig på lagrets första våning.

3. Han inte hade frågat Oswald mer precist var denne befann sig vid tidpunkten för skotten. Eller varför han i så fall inte hade frågat det. Den viktigaste frågan till en mordmisstänkt.
Varför Fritz inte likt obducenten Humes brände just den här bevisningen vet vi inte. Förmodligen så missade han helt enkelt att göra det just avseende anteckningarna i fråga. Precis som Humes missade att bränna ett antal anteckningar från kollegan Boswell.

Faktum kvarstår.

Citat:
Varför sa inte Oswald själv att han befann sig utanför TSBD, tillsammans med sina arbetskamrater. Det hade ju varit ett fint alibi.
Det är precis vad han gör enligt de upphittade anteckningarna:
With [Bill] Shelley out in front...

Citat:
Varför insisterade Oswald med skärpa i rösten att han befann sig inne i TSBD, när kortegen passerade och att det var naturligt eftersom han jobbade där?
Igen. Han befann sig inne i byggnadens huvudentré och som sagt, han gavs inte tillfälle att i tumulten precisera sig.

Citat:
Brennan beskriver en persom med Oswalds utseende, som skjuter mot presidenten från 6:e våningen i TSBD.
1. Brennan kunde INTE peka ut Oswald i en vittnes-line up.

2. Den beskrivning av mannen med geväret som Brennan angav går INTE att förena med Oswald. Vare sig till utseende eller klädsel.

Citat:
Övriga vittnen kring TSBD har inte kunnat ge någon beskrivning av skytten. Därimot har flera sett ett gevär eller rör liknande förmål stickas ut från sagda fönster på 6:e våningen.

Pressfotografen för tidningen Dallas Times Herald, Robert H. Jackson, såg geväret.

Filmaren och fotografen Malcolm O. Couch såg geväret i fönstret på 6:e våningen.

Den 15-årige Eunis såg geväret stickas ut genom fönstret på 6:e våningen.

Mrs Cabell såg något sticka ut från fönstret på 6:e våningen, men kunde inte avgöra om det var armen eller geväret.

På 5:e våningen i TSBD står James Jarman Jr., Bonnie Ray Williams och Harold Newman och hör hur tomhylsor studsar i golvet ovanför. Takputsen faller som snö och fönstrena vibrerar av skottsalvorna.
Igen. Det finns inget vittne som observerade individer på 6e våningen som beskriver utseendet på denna/dessa på sätt som går att förena med Oswald.

Citat:
"Hela 6e våningen" var inte större än någon annan våning i TSBD.
Hela = diagonalt från det sydöstra till det nordvästra hörnet.

Citat:
Byggnaden mätte ca 10x10m, ett avstånd som bör ha varit överkomligt för en 24-årig ex-marinkårssoldat.

Alla normalt friska människor med 2 ben kan göra förflyttningen på samma tid som Oswald gjorde.
Igen. Frågan gäller om någon människa kan ta sig från 'snipers nest' på 6e våningen till 2a våningens lunchrum på ca 90 sekunder utan att det märks på denna. Ingen andhämtning. Inget adrenalin. Ingen oro/rädsla.

Lugn som en filbunke.

Svaret är naturligtvis att nej, någon sådan människa varken fanns eller finns.

Det står naturligtvis var och en fritt att försöka själv.

Citat:
Gömstället krävde inte inte något sådant bestyr, det räckte med att humpa iväg geväret mellan kartongerna. Det skulle ju ändå upptäckas förr eller senare.
Fel. Det krävde att någon kröp in mellan staplade kartonger för att därpå lägga det under ett antal diton.

Citat:
Oswald kunde i lugn takt promenera nedför trappan.
Inte enligt de 'utredare' som försökte reproducera förloppet, nej. Det krävde att Oswald i så fall rusade hela väggen (gick-sprang).

Citat:
Han jobbar i huset och är naturligtvis oförstående till all kalabalik utanför. På samma sätt som Sandra Styles och Victoria Adams också har rätt att vistas i utrymmet.
Poängen med de här meningarna ungår mig helt. Någon annan som vill försöka sig på lite PekkarP1-exegetik?

En bra hållpunkt brukar vara att...
Ibland gör man fel och det är ändå rätt.
Ibland gör man rätt och det blir fel.


---PekkarP1
Men det finns förstås inga garantier.

Citat:
Det fanns inget fysiskt ansträngande över förflyttningen från fönstret till lunchrummet. Förmågan att hålla huvudet kallt i pressande situationer är högst individuellt. Situationen är inte unik för Oswald, det finns flera uppmärksammade attentat där gärningsmannen efteråt agerat som om ingenting särskilt inträffat.
Igen. Det finns ingen människa som kan fejka den förhöjda andhämtning som MÅSTE ha uppstått om Oswald ska ha gjort det som ansvariga påstod på ca 90 sekunder.

Omöjligt.

Citat:
Det är när adrenaliet släpper som man blir darrig och stissig. Jämför med hur Oswald uppträdde i biografsalongen, där han hoppade omkring mellan olika stolar.
Här LJUGER PekkariP1 rakt upp och ner igen (är det hans finska påbrå?).

Samtliga tillgängliga vittnesuppgifter talar i stället om en Oswald som lugnt och metodiskt betar av de singelbesökare som satt i salongen, som om han sökte kontakt med någon vars identitet han inte kände till = en s.k. 'cut out'.

Det finns ingen annan rimlig förklaring till beteendet.

Till er andra. Rubbet av det som allas vår PekkariP1 försöker dyvla på oss här ovan är redan avhandlat X antal gånger bakåt i tråden, men här är han således tillbaka på ruta ett som om det hela inte mycket utförligt har klarlagts.

Antingen så har han minne som en guldfisk, eller så tror han själv på följande:
Ibland gör man fel och det är ändå rätt.
Ibland gör man rätt och det blir fel.
Vad tror ni?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in