2024-12-01, 14:43
  #80533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det han tänker i sådana fall är, om jag inte är ett stolligt vittne, vad är jag då?

Han spelar alltså stolligt vittne?

Ja exakt...

Ja i panik för han är så rädd att polisen inte ska tro att han är på brottsplatsen...

Så blir det lite "stolligt" för att han ljuger..!

Dessutom så ljuger han ju även att han går bakom LOP på Sveavägen....Det är ju eg bara "stolligt" för att han ljuger om det..
Citera
2024-12-01, 15:05
  #80534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, det går säkert att klä på SE en seglarjacka också, så det stämmer med några vittnesmål.

Det är ju nästan en språkdebatt hela signalementsgrejen. Språktäst/språkdebatt. Vad menar vittnerna egentligen med alla sina olika beskrivningar.

Tänker att Samsons seglarjacka också kan betyda en «maritim rock». En rock med maritimt utseende typ sån som sjöofficerare använder.

Sen ett svagt minne av sömmar sydda i rutor.. spekulerar i att det kanske kommer från huvudbonaden?

Sen har vi Robrandt, där är det sotarmössa som gäller, då är vi hos Björkman och Morelius igen.
Men jag tror ju det gott kan vara en keps sett bakifrån.

I helvete vad svårt att googla på kläder, man blir ju dränkt i reklambilder oavsett vad man söker efter.
Helt löjligt ju.
Citera
2024-12-01, 15:06
  #80535
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Att Minell slängde 50 millar i papperskorgen kan vi inte göra så mycket åt.

Du har inte lyssnat på ljudfilerna, eller hur?

Du är rädd för vad de innehåller?

Tryggast är att hålla fast vid gamla goda tiders uppfattningar, som en snuttefilt.

Det framgår att Linder i början på 1987 fortfarande håller Irvells linje i april 1986, att det är SE som springer med handledsväskan på åsen. Men de ska stämma av en extra gång med YN först, innan de plockar in honom. Därpå följer ett nytt förhör med YN och Ströms summering.

Denna summering måste ha övertygat Linder att SE var kvar på platsen.

Men som vi har vetat en längre tid, det är JÅS som JA beskriver som kvar på platsen.

Det finns inte en enda beskrivning av SE i förhören med JA, varken den 8:e april eller 14:e maj.

Det här är helt enkelt för dåligt. En förståelse som hör hemma på 1900-talet.

Eller så insåg Minell att det var större chans att kamma hem de 50 millarna genom att hitta Djurfeldts sambandsutrustning. Så vitt det är känt letar han fortfarande, men det är större sannolikhet att han äntligen hittar den och lägger beslag på belöningen, än att Engström är mördaren.

Har till skillnad från dig gått igenom samtliga protokoll från ledningsmötena. Då framträder en helt annan bild än vad du och någon journalist vill förmedla genom att lyssna på ett selektivt urval av ljudfiler, och det är inte ens bekräftat att det är alla med innehåll gällande Engström.

I ett försök att väcka liv i avskräde som legat och ytterligare ruttnat i 35 år.

Finns ingenting som tyder på att Irvell höll någon linje gällande Engström, tvärtom så omnämner han inte Engström med ett ord i sitt efterlämnade material.

Holmér för själv Engström på tal i november 1986 och när Linder uppger att han inte är "avdiskad" svarar Holmér med att "han skall köras i botten".

Finns ingenting som heller tyder på att Linder utan att efterforska själv gick efter Ströms linje. Den sistnämnde deltog inte ens i ledningsmötena.

Det som är känt idag är att Jan Andersson haft interaktion med två personer. Den barhuvade och helskäggsprydde Svensson och så då Stickan, som inte behöver ytterligare presentation.

Från protokollen är det känt att mycket tid ägnades åt just vittnesmål. Likt Ström drog således Linder den självklara slutsatsen att Engström var varande på platsen.

Att vittnen i förhör om mördaren istället skall försöka minnas andra vittnen är inte dåligt, det är mänskligt. Ingen nämner Palm heller trots att han var fram och uppmamade ungdomarna att vara försiktiga. Kanske var der han som sköt? Bak över axeln eftersom han såg hur det rykte till i snön via backspegeln?

Urdåligt är de ihärdiga försöken att framställa några finniga journalisters "grävande" som sprängstoff, när det i verkligheten rör sig om oförmåga att inse fakta. Lyckligtvis insåg profesionella utredare det redan förra århundradet.
Citera
2024-12-01, 15:09
  #80536
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, och slutsatsen enligt dig är att vi helt kan förkasta JA's uppgifter om denna 50-60 årige och bastante farbrorn i keps som varandes SE. "Det kan vara vem som helst"..

Att du sedan exakt vet vart vittnet SE befinner sig då är väl precis i samma linje. Slutsatser kring saker som det definitivt inte går att dra slutsatser kring.

Finns inget i er argumentation som utesluter att det skulle kunna vara SE som JA beskriver där.
Det kan ju som sagt vara vem som helst....
(Och SE har inte pratat med någon i bil och här har vi en JA som lämnat sin bil)

Argumentationen handlar hela tiden om att dra upp JA's tydliga utpekande av JÅS, vilket är en ickefråga och gör argumenten än mer oseriösa. En sorts rädsla att teorin skulle försvagas?

Nej, slutsatsen 2021, när jag var MOP-nybörjare, är att det kan vara SE.

Men som sagt hade det då gått ett par minuter, så det kan vara vem som helst i folksamlingen.

Så det är 2 personer med samma signalement med 5-6 sekunders marginal. Men det kan inte finnas en annan äldre herre med keps i närområdet efter 2-3 minuter? SE var heller inte "lite mindre ... bastant"?

Han var smal snarare än tjock, men med ett runt ansikte. Rocken gjorde honom axelbred.

JA är heller aldrig bort till kroppen där SE säger att han befinner sig. SE pratade endast med LP och KJ, hävdar han.

Sporten att "hitta SE" slår nya rekord. Han är med på nästan varenda bild enligt IT-demokrati ...

Hans röst hörs på LAC-bandet.

Men som Anér tidigt sa och Irvell ännu tidigare konstaterade: Var höll han hus, SE ...
Citera
2024-12-01, 15:15
  #80537
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det är ju nästan en språkdebatt hela signalementsgrejen. Språktäst/språkdebatt. Vad menar vittnerna egentligen med alla sina olika beskrivningar.

Tänker att Samsons seglarjacka också kan betyda en «maritim rock». En rock med maritimt utseende typ sån som sjöofficerare använder.

Sen ett svagt minne av sömmar sydda i rutor.. spekulerar i att det kanske kommer från huvudbonaden?

Sen har vi Robrandt, där är det sotarmössa som gäller, då är vi hos Björkman och Morelius igen.
Men jag tror ju det gott kan vara en keps sett bakifrån.

I helvete vad svårt att googla på kläder, man blir ju dränkt i reklambilder oavsett vad man söker efter.
Helt löjligt ju.

Det är precis så. Dels bara av att studera skillnaderna på mordplatsen så ser vi att vissa vittnen misstagit sig. Vilka det är, är frågan.
Men också som du är inne på. Vad menar vittnet när denne säger seglarjacka?
Det kan vara "så galet" att det inte alls är en seglarjacka alls. Vittnet kanske fått för sig att en helt annan typ av jacka är en "seglarjacka" o.s.v.
Vad menade Anders D. med herrhatt? (Han utvecklar det till sherlockholmsmössa senare)

Sedan finns ju bättre beskrivningar som ex. Jack-Nicholson-mössa (gökboet). Då vet vi i.a.f. mer säkert hur mössan ser ut, men vi vet ff. inte om vittnet har sett rätt.
Citera
2024-12-01, 15:16
  #80538
Medlem
Jag följer en linje här nu..

Fauzzi - brottsplatsen- Jeppson- Nieminen- Samson/Robrandt- Skandia- Wesslén
Citera
2024-12-01, 15:18
  #80539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Det är ingen kamerabild vilket tydligt torde framgå. Det är en stillbild av filmat material från mordnatten.
Även videokameror som används vid reportage kväll/nattetid är utrustade med lampa för att få en tydlig bild för TV.

Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Den ger således absolut en god insikt i de verkliga ljusförhållandena.

Nej det gör det inte. Är den utrustad med lampa, vilket jag förutsätter, representerar den inte hur ögat uppfattar det på plats. Vi får få en förstärkt ljusbild på saker som ligger nära kameralinsen och saker som är längre bort blir sämre upptagning än ögat, då en rörlig videokamera inte tar upp mörka partier bra. (Går säkert att få fram bildbevis på det)



Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Positionen och "vinkeln" är sekundära i sammanhanget då de inte på ett avgörande sätt förändrar de avbildade ljusförhållandena.

Det är grundläggande kunskaper hur ljus transporterar sig och hur det påverkar hur objektet uppfattas.

Vinkel, position, ljuskällornas -styrka, -färg , -position, vinkel påverkar hur varje enskilt vittne har för individuella förutsättningar att göra observationer.

Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Trams är däremot påståendet om det filmade skyltfönstret inte ger någon "referens" till motljuset.
Detta får du utveckla, känner inte igen diskussionen.

Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Det kan även noteras att inget vittne klagar över att "motljuset" störde dem. Vad det beror på.är lätt att lista ut. Däremot påtalas grumliga föthållanden, vilket bilden speglar.

Att vittnen inte uttrycker sig i termer av ljussättning är inte märkligt. Att dom beskriver siluetter och man sedan studerar ljusförhållanderna och de ligger i linje med varandra, får man en tydlig bild vilka förutsättningar som rådde.
Citera
2024-12-01, 15:21
  #80540
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Eller så insåg Minell att det var större chans att kamma hem de 50 millarna genom att hitta Djurfeldts sambandsutrustning. Så vitt det är känt letar han fortfarande, men det är större sannolikhet att han äntligen hittar den och lägger beslag på belöningen, än att Engström är mördaren.

Har till skillnad från dig gått igenom samtliga protokoll från ledningsmötena. Då framträder en helt annan bild än vad du och någon journalist vill förmedla genom att lyssna på ett selektivt urval av ljudfiler, och det är inte ens bekräftat att det är alla med innehåll gällande Engström.

I ett försök att väcka liv i avskräde som legat och ytterligare ruttnat i 35 år.

Finns ingenting som tyder på att Irvell höll någon linje gällande Engström, tvärtom så omnämner han inte Engström med ett ord i sitt efterlämnade material.

Holmér för själv Engström på tal i november 1986 och när Linder uppger att han inte är "avdiskad" svarar Holmér med att "han skall köras i botten".

Finns ingenting som heller tyder på att Linder utan att efterforska själv gick efter Ströms linje. Den sistnämnde deltog inte ens i ledningsmötena.

Det som är känt idag är att Jan Andersson haft interaktion med två personer. Den barhuvade och helskäggsprydde Svensson och så då Stickan, som inte behöver ytterligare presentation.

Från protokollen är det känt att mycket tid ägnades åt just vittnesmål. Likt Ström drog således Linder den självklara slutsatsen att Engström var varande på platsen.

Att vittnen i förhör om mördaren istället skall försöka minnas andra vittnen är inte dåligt, det är mänskligt. Ingen nämner Palm heller trots att han var fram och uppmamade ungdomarna att vara försiktiga. Kanske var der han som sköt? Bak över axeln eftersom han såg hur det rykte till i snön via backspegeln?

Urdåligt är de ihärdiga försöken att framställa några finniga journalisters "grävande" som sprängstoff, när det i verkligheten rör sig om oförmåga att inse fakta. Lyckligtvis insåg profesionella utredare det redan förra århundradet.

Han sitter fortfarande under sin korkek och luktar på blommor ...

Vad ska han med Djurfeldts utrustning till? Vad är det för konstigt med den?

Samtliga ljudfiler? Var hittar du dem?

Eller menar du de skriftliga protokollen? De är ju bara några torftiga punkter ...

Så du menar att Linder inte läste det protokoll av Ström som han själv hade beställt?

Tror du får ta och lyssna på de där ljudklippen, som sagt.

Men tåget har väl så att säga gått. Du orkar inte tillgodogöra dig något nytt?
Citera
2024-12-01, 15:24
  #80541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jag följer en linje här nu..

Fauzzi - brottsplatsen- Jeppson- Nieminen- Samson/Robrandt- Skandia- Wesslén

Samson/robrandt kan vara en parantes.

Jag testar hypotesen att mannen Robrant/samson blir påsprungen av är samma person som ses i snickarbacken. Personen har bråttom till nån som väntar i en bil där. Personen har inte med mordet att göra
Citera
2024-12-01, 15:26
  #80542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Samson/robrandt kan vara en parantes.

Jag testar hypotesen att mannen Robrant/samson blir påsprungen av är samma person som ses i snickarbacken. Personen har bråttom till nån som väntar i en bil där. Personen har inte med mordet att göra

Jag tror inte personen i snickarbacken är den samma. Tror inte GM sprang ner där.
Citera
2024-12-01, 15:27
  #80543
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, slutsatsen 2021, när jag var MOP-nybörjare, är att det kan vara SE.

Men som sagt hade det då gått ett par minuter, så det kan vara vem som helst i folksamlingen.

Så det är 2 personer med samma signalement med 5-6 sekunders marginal. Men det kan inte finnas en annan äldre herre med keps i närområdet efter 2-3 minuter? SE var heller inte "lite mindre ... bastant"?

Han var smal snarare än tjock, men med ett runt ansikte. Rocken gjorde honom axelbred.

JA är heller aldrig bort till kroppen där SE säger att han befinner sig. SE pratade endast med LP och KJ, hävdar han.


Självklart kan det finnas en annan man med keps och i 50-60 års åldern, men min poäng är att inga av era argument utesluter möjligheten av att det skulle kunna vara SE. Argumenten är som jag beskrev tidigare rätt märkliga när man försöker blanda ihop korten på ett oseriöst sätt genom att fortsätta tala om JÅS som på inget sätt stämmer in den här beskrivningen. Inte heller AB, trots försöken med "ceps" o.s.v.
Varför kan man inte vara mer uppriktig?

Och ja, uppgifterna kommer 3 år efteråt. Och JA kan för all del minnas helt fel, men argumentera då för det istället för att dribbla med JÅS och AB.
Eller så minns han korrekt, det vet vi inte.

Att du tycker SE var smal har inget med om någon, inklusive mig själv, skulle kunna kalla honom för bastant utifrån vinterkläder och det fylliga ansiktet.

Inom spoiler är inget jag har lust att ens kommentera, men det verkar vara lika mycket sport att försvara varenda osäkra uppgift som säker när det kommer till att misstänka SE.
Citera
2024-12-01, 15:45
  #80544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det han tänker i sådana fall är, om jag inte är ett stolligt vittne, vad är jag då?

Han spelar alltså stolligt vittne?

Eftersom du tänker att han är ett riktigt vittne men då spelar stolligt ...

Är det stolligt att låtsas gå bakom LOP och sen påstå man kollar klockan..?

Ja eftersom vi vet att han ljuger..

Är det stolligt att påstå att man hjälpt till med livräddning?

Ja eftersom vi vet att han ljuger..

Samma sak med språngmarschen och supervittnet ?

Ja eftersom vi vet att han ljuger..

Stolligt att säga att man inte var ute från Skandia under kvällen eller säga 23:21 ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in