2024-11-17, 17:46
  #61273
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag frågade vilken solparameter du ville lyfta fram.
Nej, du frågade ”Vet du ens vilken av alla solparametrarna som varit uppe för diskussion?” baserat på ett svar från mig till anomalign:
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vet du ens vilken av alla solparametrarna som varit uppe för diskussion?
Och hur de påstås påverka temperaturen?
Du lyfte ju Steinhilber tidigare och missförstod en graf i en publikation som visade att CO2 forcingen fullkomligt dränkte den från TSI.
Frågan är om du verkligen glömt detta eller om du avsiktligen antyder felaktigheter?

Jag ser gärna att du svarar själv på detta och att Suppose avstår från att hoppa in.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Eftersom du och anomalign bara pratar om TSI så blev det mitt svar. Det som jag tagit upp framgår av de källor som jag har gett i mina inlägg.
Citera
2024-11-17, 18:03
  #61274
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, du frågade ”Vet du ens vilken av alla solparametrarna som varit uppe för diskussion?” baserat på ett svar från mig till anomalign:
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Eftersom du och anomalign bara pratar om TSI så blev det mitt svar. Det som jag tagit upp framgår av de källor som jag har gett i mina inlägg.
Ja, du svarade TSI.

Jag ska göra det enkelt för dig. Citera detta inlägg och svara endast "upp" eller "ned". Tre bokstäver är allt du behöver prestera plus några klick, som du har vana av.
Om TSI minskar så förväntas temperaturen att gå:
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-11-17 kl. 18:32.
Citera
2024-11-17, 19:19
  #61275
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
På vilket sätt menar du att PETM talar mot de mekanismer för värmetransport som ”Winter Gatekeeper”-hypotesen beskriver? Jag kan inte se några motsättningar.

Javier Vinós tar för övrigt upp PETM i boken Climate of the Past, Present and Future:
https://www.researchgate.net/publication/363669186_Climate_of_the_Past_Present_and_Future_A _scientific_debate_2nd_ed

Inledning:
Citat:
Ursprungligen postat av Vinos
The idea of an allowable carbon budget to stay be low a given temperature, despite the lack of an established and accepted value of CO2 climate sensitivity. This allows the translation of temperature limits into policies to restrict greenhouse gases (GHGs) emissions.
Tänk om Vinos studerat PTME och PETM! Tydligare exempel på koldioxidhaltens påverkan av jordens medeltemperatur finns inte
Citat:
Ursprungligen postat av Vinos
The early Eocene, between 56 and 48 Ma, showed the warmest temperatures of the Cenozoic with CO2 levels estimated between 500–1000 ppm. How ever, starting with the Lutetian, c. 48 Ma, temperature dropped almost continuously for 14 Myr until the Oligo cene. This drastic cooling, estimated at –5 °C in global average temperature, took place while CO2 levels in creased to above 1000 ppm (Fig. 9.8). At 34 Ma and in less than one million years Antarctica glaciated causing a further drop of another –2.5 °C, while CO2 proxies support levels above 1000 ppm for two million years after the Ant arctic glaciation, before decreasing back to c. 500 ppm between 32–25 Ma.
Självklart nämner inte Vinos temperaturspiken PETM som enskild händelse utan klumpar ihop den med Eocenes värmemaximum, han poängterar ofta om höga koldioxidhalter och temperaturminskningar men! Vinos saknar en kritisk diskussion exempelvis temperaturspiken under PETM, vad som föranledde höjningen, hur klimatet återgick till tidigare tillstånd. Vad Vinos däremot levererar är faktaspäckad textmassa, med referenser som inte styrker hans tes, en s.k. faktiod, ett modernt sätt till att förneka vetenskaplig metodik.

Släng Vinos i soptunnan, han är värdelös som källa. 150 miljoner års cykler, ha, ha…
Citera
2024-11-17, 20:26
  #61276
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Inledning:

Tänk om Vinos studerat PTME och PETM! Tydligare exempel på koldioxidhaltens påverkan av jordens medeltemperatur finns inte

Självklart nämner inte Vinos temperaturspiken PETM som enskild händelse utan klumpar ihop den med Eocenes värmemaximum, han poängterar ofta om höga koldioxidhalter och temperaturminskningar men! Vinos saknar en kritisk diskussion exempelvis temperaturspiken under PETM, vad som föranledde höjningen, hur klimatet återgick till tidigare tillstånd. Vad Vinos däremot levererar är faktaspäckad textmassa, med referenser som inte styrker hans tes, en s.k. faktiod, ett modernt sätt till att förneka vetenskaplig metodik.

Släng Vinos i soptunnan, han är värdelös som källa. 150 miljoner års cykler, ha, ha…
Vinos konstaterar att det saknas ett fastställt värde för klimatkänsligheten för CO2. IPCC presenterar en spridning på flera grader vilket är väldigt mycket i sammanhanget.

Vad är det för fel på Fig. 9.8 när det gäller att visa PETM?

https://www.researchgate.net/publication/363669186_Climate_of_the_Past_Present_and_Future_A _scientific_debate_2nd_ed
Citera
2024-11-17, 21:04
  #61277
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Släng Vinos i soptunnan!

Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vinos konstaterar att det saknas ett fastställt värde för klimatkänsligheten för CO2. IPCC presenterar en spridning på flera grader vilket är väldigt mycket i sammanhanget.

Vad är det för fel på Fig. 9.8 när det gäller att visa PETM?

https://www.researchgate.net/publication/363669186_Climate_of_the_Past_Present_and_Future_A _scientific_debate_2nd_ed

Vinos sysslar med kvasivetenskap, de två verk jag bläddrat igenom under helgen är en eländig sammanställning på tidigare forskning som inte leder någon vart, han är inte en källa iaf inte med någon trovärdighet.

De antropogena utsläppen av växtgaser accelerar mer än PETME i överlag, vi har ett bra sceneario på hur illa det kan gå. Jordens medeltemperatur beräknas till att ha varit +35°C! En stenöken med mycket lite växtlighet, några få arter av landlevande djur.
Koldioxidhalten steg från 400ppm upp till 2500-8000ppm vilket väl korrelerar med den skyhöga medeltemperaturen

Liten artikel nedanför, skrämmande läsning.

https://today.uconn.edu/2021/09/anim...ng-for-today/#
__________________
Senast redigerad av Brunafingrarna 2024-11-17 kl. 21:14.
Citera
2024-11-17, 22:10
  #61278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
PETM

Det finns en del intressant i temperatur- och CO2-historien.

Intressant är att under Oligocene steg temperaturen trots att CO2 sjönk från 1000 till 250 ppm. Det ger inte stöd för att klimatet är känsligt för CO2.

Se tex denna video:
https://www.youtube.com/watch?v=lZVjwDZwZYw

Detta inlägg:
https://x.com/JVinos_Climate/status/1840652578356420930

Eller Figur 9.8 här:
https://www.researchgate.net/profile...ate-2nd-ed.pdf
Citera
2024-11-17, 23:17
  #61279
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Det finns en del intressant i temperatur- och CO2-historien.

Intressant är att under Oligocene steg temperaturen trots att CO2 sjönk från 1000 till 250 ppm. Det ger inte stöd för att klimatet är känsligt för CO2.

Det motsätter det inte heller. Även du erkänner ju CO2 som en växthusgas.
Forskningsläget gör gällande att klimatet är känsligt för CO2, som du ju själv tidigare var inne på. Så då borde det trots allt finnas stöd även för att klimatet är känsligt för CO2. Om nu inte forskningsläget bara är resultatet av en global vetenskaplig konspiration som sträcker sig hundratalet år bakåt i tiden som bara du och något 10 tal med akademiska meriter knutna till olika fossillobbygrupper lyckats se igenom.

https://www.science.org/cms/10.1126/...adi5177-fa.jpg
Från:
https://news.climate.columbia.edu/20...ort-for-today/
Och https://www.science.org/doi/10.1126/science.adi5177

Edit:
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-11-17 kl. 23:44.
Citera
2024-11-18, 01:27
  #61280
Medlem
Jag fick inget svar på min tidigare fråga, så jag ställer den igen:

Nu när vi bestämt oss för att börja geoengineera vår jord genom att suga upp koldioxid ur atmosfären, finns det någon av beslutsfattarna som har fotosyntesen i åtanke?
__________________
Senast redigerad av Dendummasillen 2024-11-18 kl. 01:37.
Citera
2024-11-18, 10:58
  #61281
Medlem
Brittiska tidningen The Guardian, som finns att läsa gratis på nätet, skriver om klimatförändringarna och de studier som gjorts för att fastställa om en extrem väderhändelse orsakats av klimatförändringen eller gjorts mycket mera trolig på grund av den.

The science of determining the role of global heating in extreme weather events is called attribution. In its early days, more than a decade ago, the relatively subtle influence detected was likened to finding the fingerprints of climate change. Today, the influence is so obvious that the researchers are instead like eye witnesses to a crime.

“Some say climate scientists shouldn’t paint a picture of doom and gloom. But we are humans, we have feelings, we have children,” said Dr Joyce Kimutai at Imperial College London, UK, part of the World Weather Attribution group and an adviser with Kenya’s Cop29 delegation.

...

The deadly supercharging of extreme weather is not new – it has existed for at least 20 years, largely undetected. But more than 1,000 people who died prematurely in the UK in the 2003 heatwave would have lived without global heating.

More recently, the increased intensity of 2017’s Hurricane Maria, fuelled by climate change, was the reason for 3,700 deaths in Puerto Rico, while 13,000 people would not have been forced from their homes by Tropical Cyclone Idai in Mozambique in 2019 without global heating.

https://www.theguardian.com/environm...studies-reveal
Citera
2024-11-18, 11:41
  #61282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overpass
Brittiska tidningen The Guardian, som finns att läsa gratis på nätet, skriver om klimatförändringarna och de studier som gjorts för att fastställa om en extrem väderhändelse orsakats av klimatförändringen eller gjorts mycket mera trolig på grund av den.

The science of determining the role of global heating in extreme weather events is called attribution. In its early days, more than a decade ago, the relatively subtle influence detected was likened to finding the fingerprints of climate change. Today, the influence is so obvious that the researchers are instead like eye witnesses to a crime.

“Some say climate scientists shouldn’t paint a picture of doom and gloom. But we are humans, we have feelings, we have children,” said Dr Joyce Kimutai at Imperial College London, UK, part of the World Weather Attribution group and an adviser with Kenya’s Cop29 delegation.

...

The deadly supercharging of extreme weather is not new – it has existed for at least 20 years, largely undetected. But more than 1,000 people who died prematurely in the UK in the 2003 heatwave would have lived without global heating.

More recently, the increased intensity of 2017’s Hurricane Maria, fuelled by climate change, was the reason for 3,700 deaths in Puerto Rico, while 13,000 people would not have been forced from their homes by Tropical Cyclone Idai in Mozambique in 2019 without global heating.

https://www.theguardian.com/environm...studies-reveal

Då ingen statistik direkt kan visa att vi har mer extremväder idag än för 150 år sedan så betyder det att, om denna artikel stämmer, att vi har mycker mindre "naturligt extremväder" idag än tidigare i historien, men mer mänskligt skapat extremväder. Vilket såklart låter märkligt. Ingenstans har jag sett en klimatalarmist som med historisk statisk/data visar att vi faktiskt har mer extremväder idag eller att extremvädret faktiskt har nämnbart högre intensitet. Var är graferna som styrker detta? Hade vi inte extrema torkor och orkaner också på 1800-talet? Är vår historia felaktig? Jag blir förvirrad... Extremväder är ganska så bra daterade dom senaste århundraderna så man kan fråga sig varför alarmisterna adrig gör jämförelser med faktisk historisk data.
Citera
2024-11-18, 12:25
  #61283
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Jag fick inget svar på min tidigare fråga, så jag ställer den igen:

Nu när vi bestämt oss för att börja geoengineera vår jord genom att suga upp koldioxid ur atmosfären, finns det någon av beslutsfattarna som har fotosyntesen i åtanke?

Det finns så mycket mer överflödigt CO2 i atmosfären än någon har förmåga eller ekonomi att suga upp med någon carbon capture-teknik. Så du behöver inte vara orolig.

Det är inte gratis att fånga koldioxid på konstgjord väg, utan det kostar många tusen kronor för varje infångat ton. Vi pumpar ut åtskilliga miljarder ton CO2 per år.
Citera
2024-11-18, 12:38
  #61284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Det finns en del intressant i temperatur- och CO2-historien.

Intressant är att under Oligocene steg temperaturen trots att CO2 sjönk från 1000 till 250 ppm. Det ger inte stöd för att klimatet är känsligt för CO2.

Se tex denna video:
https://www.youtube.com/watch?v=lZVjwDZwZYw

Detta inlägg:
https://x.com/JVinos_Climate/status/1840652578356420930

Eller Figur 9.8 här:
https://www.researchgate.net/profile...ate-2nd-ed.pdf

Håller med om att det är intressant. Jag motstrider inte att CO2 kan ha en påverkan på klimatet. Hurivida CO2:s påverkan på klimatet är liten eller stor verkar det inte råda konsensus i forskarvärden om. Historisk data visar att andra faktorer drivit temperaturförändringar tillbaka i tiden, inte CO2. Det som därför förbryllar mig är när Youtube citerar FN : "Human activities have been the main driver of climate change..."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in