Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-11-08, 21:13
  #79021
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det finns fler kusliga likheter mellan Dan Lundberg i din länkade artikel och SE:
(Jag visar här pedagogiskt hur man med Cluedologik kan resonera omkring DLs skuld på samma sätt som man i vissa kretsar resonerar om SEs skuld.)

Fakta:
Dan Lundberg framträder med bild i tidningen och uppger att han förväxlats med mördaren.

DL befann sig på samma bioföreställning som LOP och kan ha gått efter dem fram till mordplatsen när bion slutade. Inget vittne har sett DL på mordplatsen.

Slutsatser:
- DL har ett signalement som gör honom misstänkt som mördare i MOP. DL liknar mördaren eftersom han säkert är mördaren och eftersom två personer inte kan likna varandra.
- DL känner sig förväxlad med mördaren, och är därför säkert mördaren själv egentligen. (DL ljuger.)
- DL befann sig på Sveavägen efter bion samtidigt som makarna Palme. DL har inget alibi för själva mordet, men var bevisligen på Sveavägen. DL är därför mördaren.
- DL kan ljuga om något eller ändra någon detalj i sin berättelse och är därför sannolikt mördaren. (Alla som ljuger är mördare nämligen.)
- DL framträder med bild i pressen och gör därför alla konfrontationer med honom som mördaren värdelösa. Bara mördaren kan ha agerat så.
- DL tar själv kontakt med polisen, ett typiskt beteende hos mördare enligt moderna amerikanska forskare.
- Ingen har sett DL på mordplatsen och måste därför vara mördaren.
- DL kan vara medlem i EAP eller haft äkta eller påhittade kopplingar till SB, vilket gör DL till en perfekt mördarkandidat.
- Vi vet inte om DL var kraftigt berusad och hög på kortison på mordnatten så vi kan utgå ifrån att DL mördade OP i affekt. Kanske efter en påhittad avsnäsning?
- DL kan ha känt en moderat som umgicks i "Palmekritiska kretsar" och påverkats av denna person. (Alla moderater ville och var kapabla att mörda OP 1986. Det är allmänt känt.)
- LP förväxlade DL med CP på mordplatsen. (LP var i chock och det är banalt att blanda in LP som mordplatsvittne.)
- Om DL är död går det att hitta på lite vad som helst om honom. Han kommer inte att protestera!
- DL kan ha haft tillgång till ett vapen som DLs bekant hade inlåst i sin källare i en förort och eftersom OP blev skjuten blir DL därigenom automatiskt misstänkt som mördare, även om det är lite osannolikt. (DL, 'den osannolike mördaren', typ.)


Detta inlägg är menat att på ett pedagogiskt sätt lyfta hur galet det kan bli om man först låser sig för en mördare och sedan "resonerar" utifrån det. Det blir lika fel både om man väljer DL som mördare eller Efterspelsvittnet SE.


Edit: Då läsförståelsen varierar kraftigt här i tråden vill jag understryka att det inte finns något som helst som pekar på att DL mördade OP förutom "modern forskning". (Jag har alltså bara dragit hypotesen att DL mördade OP rakt ur "Filterröven", eller 'hittat på' för de med dålig läsförståelse.)

Den här gången förstod till och med jag att det var ett skämt. Ändå har det förstås hög relevans för tråden i och med den träffande parallellen till ”indicierna” mot SE. Jag kan ärligt talat inte se någon större skillnad i styrka mellan dem, och det är ju beklämmande för de SE-frälsta.

Varje liten edge man kanske skulle kunna ge till SE vägs genast upp av att vi inte känner till så mycket om DL och att det därför knappt finns något konkret som aktivt talar emot honom som GM. Med SE däremot finns det massor som talar emot.

För att ta ”GM-jakten bland vittnena” till kanske ännu en högre nivå skulle jag på skämt (men ändå med relevans för tråden) vilja föreslå Ahmed Zahir.

Gärningsbeskrivningen blir då att han som flyende GM möter upp sin medhjälpare Yvonne Nieminen på David Bagares Gata och genast gör en 180-vändning med henne i släptåg. Detta gör han förstås för att spela vittne. Sitt utseende bränner han direkt för alla vittnen på mordplatsen när han återvänder dit – han behöver inte ens använda media.

Klädseln han visar sig i på rekonstruktionsfotot är förstås en ren bluff – i själva verket hade han perfekt GM-klädsel på mordkvällen. Sedan fintar han och Yvonne bort polisen genom att påstå att de såg den verklige GM fortsätta på DBG. Och när det gäller signalementet passade de givetvis på att hämta lite ”inspiration” från ett vittne som de råkade få syn på vid mordplatsen. Stig Engström. De copy-pasteade helt fräckt Engströms signalement och förde över det till den påhittade mannen på DBG.

Sammanfattningsvis är det oklart om det är DL, Zahir eller SE som verkar mest misstänkt när man ser på dem med påhittade GM-glasögon. Men om det nu verkligen är så att det finns något konkret i SE-spåret som höjer honom över DL och Zahir vore det ju den enklaste sak i världen för de SE-frälsta att redovisa det. Men om någon sådan redogörelse inte kommer talar det också sitt tydliga språk.
Citera
2024-11-08, 22:26
  #79022
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Väl steppat!

Frun kände inte ens till att journalister varit på besök eller att SE sprungit på nyheterna i TV?

Hon förefaller tämligen icke imponerad.

Frågan är vilket samliv de hade på 80-talet, eftersom han så ofta "jobbade över" till sent på kvällen.
Eller retirerade till flaskorna uppe i ateljén ...

Det är oklart om det ens var något samtal med väktarna. HO förefaller 20:20-20:24 upptagen med ett antal larm där det tutar och blinkar. Mitt i byter han från den allmänna koden till den personliga.

De kan ha talats vid en annan av de kvällar som SE jobbade över eller gick efter kl. 17 ...

Frågan är om AK ens var där när SE passerade förbi. Hon och ALG minns först ett samtal efter 20:30 ...

Möjligen i 21-tiden.

En professionell skytt skulle inte behöva vidröra objektet, och skulle välja ett mindre uppseendeväckande vapen? Framför allt skulle han inte välja ett vapen skrivet på sig själv ...

SE utförde kalligrafi med stadig hand. Varför hade han ett vapen med sig den kvällen?

Det hoppas vi få ett svar på.

För egen del tror jag att SE är "Tensonmannen", att han gick ut ca 23:19 och vände efter LOP vid Sari.

Kan köpa den versionen i brist på annat. Första kravet är att den misstänkte måste verifieras på platsen.

Det kan man inte sidosteppa.

Vad är källan till att exhustrun inte visste han sprungit i TV? En skribent här menade att det inte stämde. Och denne blev inte motbevisad.
Citera
2024-11-08, 22:38
  #79023
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
HJ taxibil blir synlig för GM när han vänder sig om 25 m in i gränden.

Så det argumentet kan du slänga.



Om GM stannade kvar några sekunder kunde han se blodet hostats upp och rinna ur munnen efter att OP fallit i framstupa läge. Fast huvudet är vänt mot gatan.


Hade han en blå äldre vinterjacka som gick till knäna, och han vet att LP såg honom, åtminstone bakifrån, ja då vet han vad hon sett.




IM kan ha sett när AB och LP blickar möttes.

LP utpekande av CP är bara att slänga i papperskorgen. Att använda det som slagträ i debatten blir banalt.

Tyvärr är det inte bara att slänga Lisbets utpekande av CP i papperskorgen. Det finns nämligen inget som bevisar hon har fel. I en rättegång ska det inte hålla, men anledningen till att det inte ska hålla där är inte att det är fel, utan för att man inte vet om det är rätt eller fel.
Citera
2024-11-08, 22:38
  #79024
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Vad är källan till att exhustrun inte visste han sprungit i TV? En skribent här menade att det inte stämde. Och denne blev inte motbevisad.


I TPs bok står det att hon aldrig sett klippet innan han visade det, eller visste att han sprungit i teve. Några år senare när PU visar henne samma klipp säger hon samma sak, att hon inte sett klippet tidigare eller känt till rekonstruktionen. Hon kan ju ha glömt att TP visade henne klippet när PU frågade och visade henne klippet. Uppenbarligen missade hon helt klippet 1986 på teve, uppenbarligen nämnde ingen det för henne heller 1986. Eller så har hon glömt även det. Så ligger landet.
Citera
2024-11-08, 22:58
  #79025
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det kan man absolut göra. Hon var i chock!

Så enligt dig kan man utesluta alla iakttagelser från någon som varit i chock?
Alla som varit i chock har ingen trovärdighet alls? Det är det du påstår?
Definitivt och tydligt, men jag håller inte med och tror inte heller att alla psykologer och minnesforskare håller med heller.

Ursäkta min möjliga provokation, men du är ju en i tråden känd SE förespråkare.
Vad är poängen med att försöka förstärka teorin med den här typen av inlägg?
Jag är faktiskt genuint intresserad.
Vad är dina argument för att du tycker detta...annars?
Citera
2024-11-08, 23:04
  #79026
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det finns fler kusliga likheter mellan Dan Lundberg i din länkade artikel och SE:
(Jag visar här pedagogiskt hur man med Cluedologik kan resonera omkring DLs skuld på samma sätt som man i vissa kretsar resonerar om SEs skuld.)

Fakta:
Dan Lundberg framträder med bild i tidningen och uppger att han förväxlats med mördaren.

DL befann sig på samma bioföreställning som LOP och kan ha gått efter dem fram till mordplatsen när bion slutade. Inget vittne har sett DL på mordplatsen.

Slutsatser:
- DL har ett signalement som gör honom misstänkt som mördare i MOP. DL liknar mördaren eftersom han säkert är mördaren och eftersom två personer inte kan likna varandra.
- DL känner sig förväxlad med mördaren, och är därför säkert mördaren själv egentligen. (DL ljuger.)
- DL befann sig på Sveavägen efter bion samtidigt som makarna Palme. DL har inget alibi för själva mordet, men var bevisligen på Sveavägen. DL är därför mördaren.
- DL kan ljuga om något eller ändra någon detalj i sin berättelse och är därför sannolikt mördaren. (Alla som ljuger är mördare nämligen.)
- DL framträder med bild i pressen och gör därför alla konfrontationer med honom som mördaren värdelösa. Bara mördaren kan ha agerat så.
- DL tar själv kontakt med polisen, ett typiskt beteende hos mördare enligt moderna amerikanska forskare.
- Ingen har sett DL på mordplatsen och måste därför vara mördaren.
- DL kan vara medlem i EAP eller haft äkta eller påhittade kopplingar till SB, vilket gör DL till en perfekt mördarkandidat.
- Vi vet inte om DL var kraftigt berusad och hög på kortison på mordnatten så vi kan utgå ifrån att DL mördade OP i affekt. Kanske efter en påhittad avsnäsning?
- DL kan ha känt en moderat som umgicks i "Palmekritiska kretsar" och påverkats av denna person. (Alla moderater ville och var kapabla att mörda OP 1986. Det är allmänt känt.)
- LP förväxlade DL med CP på mordplatsen. (LP var i chock och det är banalt att blanda in LP som mordplatsvittne.)
- Om DL är död går det att hitta på lite vad som helst om honom. Han kommer inte att protestera!
- DL kan ha haft tillgång till ett vapen som DLs bekant hade inlåst i sin källare i en förort och eftersom OP blev skjuten blir DL därigenom automatiskt misstänkt som mördare, även om det är lite osannolikt. (DL, 'den osannolike mördaren', typ.)


Detta inlägg är menat att på ett pedagogiskt sätt lyfta hur galet det kan bli om man först låser sig för en mördare och sedan "resonerar" utifrån det. Det blir lika fel både om man väljer DL som mördare eller Efterspelsvittnet SE.


Edit: Då läsförståelsen varierar kraftigt här i tråden vill jag understryka att det inte finns något som helst som pekar på att DL mördade OP förutom "modern forskning". (Jag har alltså bara dragit hypotesen att DL mördade OP rakt ur "Filterröven", eller 'hittat på' för de med dålig läsförståelse.)

Intressant och "bra"...i perspektiv och att jämföra.
Citera
2024-11-08, 23:26
  #79027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Så enligt dig kan man utesluta alla iakttagelser från någon som varit i chock?
Alla som varit i chock har ingen trovärdighet alls? Det är det du påstår?
Definitivt och tydligt, men jag håller inte med och tror inte heller att alla psykologer och minnesforskare håller med heller.

Ursäkta min möjliga provokation, men du är ju en i tråden känd SE förespråkare.
Vad är poängen med att försöka förstärka teorin med den här typen av inlägg?
Jag är faktiskt genuint intresserad.
Vad är dina argument för att du tycker detta...annars?

Det du skriver är trams, det vet du själv. Även om mycket tyder på att LP såg GM i ansiktet är det helt omöjligt att veta vad eller hur hon uppfattade det hela. Hon var hysterisk.

Jag skulle önska att hennes beskrivning av GM stämmer då jag tycker den beskrivningen påminner om SE. Faktiskt. Så jag tolkar det.

Men som sagt, hon var hysterisk.
Citera
2024-11-08, 23:41
  #79028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Här kan man läsa lite om hur den erfarna mordutredaren Ingemar Krusell resonerade i Polistidningen 4/86 om "ensamma mördare" som till exempel SE:
https://gofile.io/d/XUH6dM

SE passar väl ganska dåligt in i IKs resonemang trots att IK var gammal i gården redan 1986?

När man läser det Krusell skriver fattar man liksom varför det här fallet aldrig blev uppklarat. Det är ju så vansinnigt korkat det han skriver.

Men tack för att du länkade, oavsett intressant att läsa.
Citera
2024-11-09, 00:37
  #79029
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Vad är källan till att exhustrun inte visste han sprungit i TV? En skribent här menade att det inte stämde. Och denne blev inte motbevisad.

Det står i ett av förhören med exfrun (2017-09-07):

"ME informeras om att SE var med i SvD samma helg som mordet och var även med i ett inslag i TV senare men det känner hon inte till. Hon informeras om att det var i april månad 1986 antingen i Rapport eller i Aktuellt med det har hon aldrig hört talas om."

Året efter, 2018, kommer hon däremot ihåg vissa omständigheter kring SvD-artikeln, men mindes inget journalist-besök.

Hon minns heller inte att hon har sett TV-inslaget med SE i april.

Hon känner inte till intervjuerna i "Proletären" eller "Skydd och säkerhet".
Citera
2024-11-09, 01:33
  #79030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det står i ett av förhören med exfrun (2017-09-07):

"ME informeras om att SE var med i SvD samma helg som mordet och var även med i ett inslag i TV senare men det känner hon inte till. Hon informeras om att det var i april månad 1986 antingen i Rapport eller i Aktuellt med det har hon aldrig hört talas om."

Året efter, 2018, kommer hon däremot ihåg vissa omständigheter kring SvD-artikeln, men mindes inget journalist-besök.

Hon minns heller inte att hon har sett TV-inslaget med SE i april.

Hon känner inte till intervjuerna i "Proletären" eller "Skydd och säkerhet".

Om man tänker efter, är inte det här jävligt konstigt? Att ingen i bridgemiljön tog upp det här? Att inte herr och fru Glaser pratade med the Engströms om det här?

Att inte SE själv sa nåt.

Oavsett hur man ser det så är det här mycket konstigt. Det är något som inte stämmer.

Man måste nästan vara svensk polis för att inte fatta det säg!
__________________
Senast redigerad av Ballalaila 2024-11-09 kl. 01:38.
Citera
2024-11-09, 06:45
  #79031
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Varför skulle Lundberg känna sig förväxlad med Grandmannen?
Sidan 11 i Aftonbladet 7 mars
https://drive.google.com/file/d/1Gi4KUin6wtLkbeLFToi1zcWP5PLgZz52/view

Av samma orsak kanske?
Han tyckte att ett signalement som rapporterats påminde om honom själv.

SE(vittnet) som fick ett signalement av Lisbeth och därefter hörde ett annat från ett vittne som stämde in på honom kände detsamma? SE har också uttryckt det som att "rätta ett felaktigt signalement".
Då Lisbeth såklart borde veta (mörkblå täckjacka) och vittnet säger ett annat.

För min del är inte alls detta "otroligt", men förstår varför du är av den åsikten.

Personen träder fram även i SvD tidigare samma dag, under rubriken "Utpekad anmäler sig".

"När han efter att ha följt rapporterna om polisens spaningsarbete i massmedia började förstå att han själv hade en roll o dramat kontaktade han polisen".

Edit: Såg nu att Aftonbladet hänvisar till artikeln i SvD. Så det är i SvD han presenterar sig. Kan det varit så att han själv kontaktade redaktionen.
__________________
Senast redigerad av Roerlig 2024-11-09 kl. 06:52.
Citera
2024-11-09, 07:42
  #79032
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Personen träder fram även i SvD tidigare samma dag, under rubriken "Utpekad anmäler sig".

"När han efter att ha följt rapporterna om polisens spaningsarbete i massmedia började förstå att han själv hade en roll o dramat kontaktade han polisen".

Edit: Såg nu att Aftonbladet hänvisar till artikeln i SvD. Så det är i SvD han presenterar sig. Kan det varit så att han själv kontaktade redaktionen.

DL beter sig på ett helt avvikande sätt här. Det är inte normalt att tro att man blivit förväxlad med mördaren och det är inte normalt för ett oskyldigt vittne att kontakta polisen. Mördare som efterspelsvittnet SE däremot....

Vi får helt enkelt börja acceptera att man misstänker DL för mordet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in