Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-11-05, 16:17
  #61105
Medlem
OlofPlanets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Havsnivån stiger, öknar breder ut sig, mer extremväder och matproduktionen hotas och vi kommer att få ett venus efter 6 grader eftersom vattenångan börjar förstärka sig själv. Varm luft kan innehålla mer vattenånga vilket ökar temperaturen ytterligare, vilket i sin tur gör att vattenångan ökar ytterligare, vilket höjer temperaturen ytterligare vilket ökar vattenångan ytterligare osv. Det blir en ond spiral som endast kan ta slut när allt vatten blivit till vattenånga så det inte finns mer att tillföra till atmosfären. Och världens alla hav och sjöar är torlagd mark och all is borta.

Varför ökade inte temperaturen mer mellan 220 och 440 var min fråga? Det du skriver får mig att undra om du är extremaktivist.
Citera
2024-11-05, 16:29
  #61106
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlofPlanet
Varför ökade inte temperaturen mer mellan 220 och 440 var min fråga? Det du skriver får mig att undra om du är extremaktivist.
De klimatförnekandes modeller har varit usla.

Här kan du jämföra utfall med dels Lindzens modellkörning och dels Hansens.

https://skepticalscience.com/graphics/Hansen_vs_Lindzen_500.jpg
Temperaturen skuttade upp till Hansens linje efter 2012..

Det är kanske inte så konstigt med tanke var finansieringen av alla dessa förnekares blogginlägg kommer ifrån.

Wei-Hock Soon of the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, whose articles have been tied to corporate funding

He has accepted more than $1.2 million in money from the fossil-fuel industry over the last decade while failing to disclose that conflict of interest in most of his scientific papers.

What it shows is the continuation of a long-term campaign by specific fossil-fuel companies and interests to undermine the scientific consensus on climate change,
https://www.nytimes.com/2015/02/22/us/ties-to-corporate-cash-for-climate-change-researcher-Wei-Hock-Soon.html
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-11-05 kl. 16:36.
Citera
2024-11-05, 16:39
  #61107
Medlem
OlofPlanets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
De klimatförnekandes modeller har varit usla.

Här kan du jämföra utfall med dels Lindzens modellkörning och dels Hansens.

https://skepticalscience.com/graphics/Hansen_vs_Lindzen_500.jpg
Temperaturen skuttade upp till Hansens linje efter 2008.

Det är kanske inte så konstigt med tanke var finansieringen av alla dessa förnekares blogginlägg kommer ifrån.

Wei-Hock Soon of the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, whose articles have been tied to corporate funding

He has accepted more than $1.2 million in money from the fossil-fuel industry over the last decade while failing to disclose that conflict of interest in most of his scientific papers.

What it shows is the continuation of a long-term campaign by specific fossil-fuel companies and interests to undermine the scientific consensus on climate change,
https://www.nytimes.com/2015/02/22/us/ties-to-corporate-cash-for-climate-change-researcher-Wei-Hock-Soon.html

På tal om att flytta målstolpar och komma med halmgubbar. Varför ökade inte temperaturen mer mellan 220 och 440, när du påstår att en fördubbling från idag ska öka temperaturen med 10 grader?

Du tror att klimatjournalistiken är objektiv?

https://www.varldenidag.se/nyheter/mediejatte-medger-tar-emot-miljoner-fran-klimataktivister/186785
Citera
2024-11-05, 16:45
  #61108
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlofPlanet
Varför ökade inte temperaturen mer mellan 220 och 440, när du påstår att en fördubbling från idag ska öka temperaturen med 10 grader?


Varför skulle jag svara på en sån idiotisk fråga?
Citat:

Du tror att klimatjournalistiken är objektiv?

https://www.varldenidag.se/nyheter/mediejatte-medger-tar-emot-miljoner-fran-klimataktivister/186785
Vad har det med något att göra?
Klimatjournalistiken intresserar mig inte. Klimatvetenskapen däremot.
Citera
2024-11-05, 21:49
  #61109
Medlem
OlofPlanets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Varför skulle jag svara på en sån idiotisk fråga?

Därför att du redan har berättat vad du menar skulle bli en temperaturhöjning med en fördubbling från idag. Det vore ju inte mer än rimligt om du då kommenterar varför det inte blev så vid den senaste fördubblingen.

Citat:
Vad har det med något att göra?
Klimatjournalistiken intresserar mig inte. Klimatvetenskapen däremot.


Det var du som förde in en konspirationsteori om finansiering till blogginlägg. Så du verkar verkligen läsa annat än det du påstår. Att du i ett tidigare inlägg börjar ta in Venus i diskussionen gör att man snabbt inser att din vetenskapliga utgångspunkt ät obefintlig. Det är helt olika planetariska förutsättningar på Venus än på jorden. Tropopausen på Venus ligger på 70 km höjd medan den på Jorden ligger på 15 km och Venus har en mycket tätare atmosfär. Sedan roterar Venus mycket långsammare än Jorden. Ett dygn på Venus är ungefär som ett år på Jorden.

Vem är det du försöker lura, dig själv eller andra?
Citera
2024-11-05, 22:17
  #61110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Byt ut solen mot månen eller Russels tekanna i ditt inlägg, så kanske du ser hur det framstår för de som faktiskt följer vetenskapen.

Men det spelar ju inte någon roll om du kallar det magi eller tekannor - evidensen visar att energin i haven varierar 10ggr mer än förväntat baserat på TSI, och detta synkront med solcykeln. Evidensen visar inte att klimatkänsligheten för CO2 är hög.

Angående månen påverkar den tidvatten, vilket bla påverkar värmetransport mot polerna. Detta gör att det finns en klimatsignal som varierar synkront med månens cykler. "Lunar forcing"
Citera
2024-11-05, 23:51
  #61111
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Men det spelar ju inte någon roll om du kallar det magi eller tekannor - evidensen visar att energin i haven varierar 10ggr mer än förväntat baserat på TSI, och detta synkront med solcykeln. Evidensen visar inte att klimatkänsligheten för CO2 är hög.
Allt kokar till slut ner i ”klimatkänsligheten” för olika faktorer. MrArtur gör stor sak av ”klimatkänsligheten” för CO2 men struntar helt i ”klimatkänsligheten” för solen. Det är förstås väldigt ovetenskapligt (och dessutom är MrArturs argument väldigt tramsiga och enfaldiga).
Citera
2024-11-06, 00:01
  #61112
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlofPlanet
[...]
Det var du som förde in en konspirationsteori om finansiering till blogginlägg. Så du verkar verkligen läsa annat än det du påstår. Att du i ett tidigare inlägg börjar ta in Venus i diskussionen gör att man snabbt inser att din vetenskapliga utgångspunkt ät obefintlig. [...]
Kan bara instämma. Hoppas att MrArtur svarar adekvat.
Citera
2024-11-06, 07:58
  #61113
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlofPlanet
Därför att du redan har berättat vad du menar skulle bli en temperaturhöjning med en fördubbling från idag. Det vore ju inte mer än rimligt om du då kommenterar varför det inte blev så vid den senaste fördubblingen.


Det var du som förde in en konspirationsteori om finansiering till blogginlägg. Så du verkar verkligen läsa annat än det du påstår. Att du i ett tidigare inlägg börjar ta in Venus i diskussionen gör att man snabbt inser att din vetenskapliga utgångspunkt ät obefintlig. Det är helt olika planetariska förutsättningar på Venus än på jorden. Tropopausen på Venus ligger på 70 km höjd medan den på Jorden ligger på 15 km och Venus har en mycket tätare atmosfär. Sedan roterar Venus mycket långsammare än Jorden. Ett dygn på Venus är ungefär som ett år på Jorden.

Vem är det du försöker lura, dig själv eller andra?

Hela den här diskussionen verkar ha flugit dig över huvudet.
Det jag gjort är att spegla din egen strategi. Flytta målstolpar för att undvika att besvara relevanta frågor som stöd för påståenden osv.
Nu: tillämpa samma motivering till dina egna påståenden kring saker som mättnaden.
Besvara min fråga. Den är trots allt inte idiotisk verkar det som.

Citat:

Det vore ju inte mer än rimligt om du då kommenterar varför det inte blev så vid den senaste fördubblingen.

Det följer av Clausius Clapeyron-ekvationerna. Sambandet mellan temperatur och atmosfärens förmåga att bära vattenånga är exponentiellt.
Det räcker väl? Här behöver ju inget kvantifieras.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-11-06 kl. 08:02.
Citera
2024-11-06, 08:06
  #61114
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Men det spelar ju inte någon roll om du kallar det magi eller tekannor - evidensen visar att energin i haven varierar 10ggr mer än förväntat baserat på TSI, och detta synkront med solcykeln. Evidensen visar inte att klimatkänsligheten för CO2 är hög.

Det finns inget att tillföra här som inte redan tillförts.
TSI har förövrigt gått nedåt.
https://assets.science.nasa.gov/dynamicimage/assets/science/esd/climate/internal_resources/2502/temperature_vs_solar_activity_2021.png?w=4096&form at=png&fit=clip&crop=faces%2Cfocalpoint
Med de magiska egenskaper du inte kan hitta förklaringar till borde vi förvänta oss en rejäl avkylning av planeten.

Hur förklarar du det? Jo, det förklarar du med att byta ben till GCRs som istället varit avtagande vilket skulle ha lett till uppvärmningen.

Så, om TSI går uppåt, så är det TSI, om den går nedåt, är det GCR. Utan några mekanismer att stödja dig på mer än märkliga korrelationer med konstiga proxies som calorimetri som föredras framför direkta mätningar osv.

Allt för att förklara något som vi redan har en etablerad förklaring för med konsensus inom vetenskapen. En förklaring som också isf behöver en förklaring varför de komponenter som ingår i den inte lett till den uppvärming vi borde förvänta oss.

Det här och mycket annat har som sagt framförts tidigare.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-11-06 kl. 08:24.
Citera
2024-11-06, 10:01
  #61115
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
[...]
Det jag gjort är att spegla din egen strategi. [...]
Nej, du kommer bara med osakligheter, personangrepp, nonsens, trams, halmgubbar och andra argumentationsfel. De du tjafsar mot är däremot tydliga och sakliga. Att en fördubbling av CO2-halten i atmosfären ger en temperaturökning av cirka en grad är något som följer fysikens lagar och det finns evidens för solens påverkan. Att du tjafsar mot detta i inlägg efter inlägg visar bara att du tjafsar för tjafsandets skull och fortsätter att sabotera tråden. Ditt beteende är väldigt tröttsamt och störande för tråden.
Citera
2024-11-06, 14:25
  #61116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det finns inget att tillföra här som inte redan tillförts.
TSI har förövrigt gått nedåt.
https://assets.science.nasa.gov/dynamicimage/assets/science/esd/climate/internal_resources/2502/temperature_vs_solar_activity_2021.png?w=4096&form at=png&fit=clip&crop=faces%2Cfocalpoint
Med de magiska egenskaper du inte kan hitta förklaringar till borde vi förvänta oss en rejäl avkylning av planeten.

Hur förklarar du det? Jo, det förklarar du med att byta ben till GCRs som istället varit avtagande vilket skulle ha lett till uppvärmningen.

Så, om TSI går uppåt, så är det TSI, om den går nedåt, är det GCR. Utan några mekanismer att stödja dig på mer än märkliga korrelationer med konstiga proxies som calorimetri som föredras framför direkta mätningar osv.

Allt för att förklara något som vi redan har en etablerad förklaring för med konsensus inom vetenskapen. En förklaring som också isf behöver en förklaring varför de komponenter som ingår i den inte lett till den uppvärming vi borde förvänta oss.

Det här och mycket annat har som sagt framförts tidigare.

GCR har ökat sedan millenieskiftet ungefär. Både TSI och GCR bör alltså verka avkylande sedan dess. Jag har alltså inte bytt ben, utan bara menat att en förklaring till att temperaturen inte omedelbart vänt nedåt är att det finns tröghet i haven mm. Utöver det finns ju inget som utesluter att fler faktorer påverkar. Satellitmätningar visar att molnigheten har haft en minskande trend sedan millenieskiftet tex, vilket värmer. Det har vi ju också diskuterat tidigare. Mitt intryck är att du väljer sida av klimatreligiösa skäl. Du gör inte en objektiv bedömningen av evidensen.

Sen var ämnet att den etablerade vetenskapen saknar förklaring till det stora värmeflödet som går i/ur haven synkront med solcykeln. Utan att ha en förklaring till det anser jag att vetenskapen är långt ifrån att förstå klimatet i den grad som vore önskvärd för att etablera teorin om hög klimatkänslighet och CO2 som drivande i uppvärmningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in