Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-10-05, 00:11
  #180721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ljungqvist säger "har du signalement på den där killen då?" (välkänt sedan 80-talet). Ingen har vittnat att Windén (eller någon annan polisman) talade med Ljungqvist eller hans passagerare Jan Andersson 23.23.27, när båda var kvar i bilen. Eller med andra i närheten av bilen. Framförallt inte Ljungqvist och Andersson.

Att ingen har vittnat att polisen talade med folk utanför (och i) Chevan betyder inte att polisen inte gjorde det. Dina kategoriska avfärdanden saknar grund, men det är lätt att förstå varför du måste dra till med sådana lögner. För om det skulle vara en polismans röst som frågar efter signalement på bandet så betyder det ju att ditt korthus kollapsar. Nu har det visserligen redan kollapsat hundra gånger om, men du hittar alltid några nya lögner och fabrikationer att klänga dig fast vid genom att flytta fokus och byta ämne.

För min del är det inte av någon avgörande betydelse vem som hörs på bandet, utan det kan även vara Ljungqvist. Men det blir svårt att begripa varför han skulle fråga efter signalement och sedan lägga på luren tio sekunder senare. Rösten är heller inte identifierad som Ljungqvists, utan den kan tillhöra någon annan. Vi vet ju inte ens hur Windéns röst låter, och det behöver för den delen inte ens vara han, utan det kan vara någon annan också. Men min bästa gissning är i alla fall Windén. Jag tvivlar starkt på att det är Ljungqvist, och även om rösten inte är helt olik Ljungqvists så är den heller inte klockrent Ljungqvists.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Inges flickvän Helena återvände till bilen en halv minut efter skotten (hon hade inte fått pengarna när skotten kom). Sedan väntade Inge i tre minuter innan han åkte. Eller mer. Som han beskrev i hovrätten. Egon Enoksson beskrev (knappt tre timmar efter mordet) att han och hans sällskap Annika tvekade en stund innan de gick tillbaka till Tunnelgatan.

Jeppsson stod kvar vid Rikstelefons manlucka i nordöstra hörnet av korsningen Tunnelgatan - Luntmakargatan. I närmare tre minuter. Lisbeth Palme såg honom "1 - 3 minuter" efter skotten.

Total lögn från början till slut. Jeppsson började springa direkt efter att Åsmannen försvunnit över krönet och mötte Nieminen & Zahir längst uppe i trapporna. Avstånden och tiderna stämmer mycket bra. Jeppsson menade att han var så pass nära efter att han trodde sig se Åsmannen försvinna mellan bilarna framför bygget vid Johannesgatan. Han ligger 45-60 sekunder efter, inte över tre minuter som du påstår.

Nieminen & Zahir ser Åsmannen på David Bagares Gata direkt norr om Johannesgatan, när denne kommer springande direkt från mordplatsen. Det finns inte ens tio sekunders glapp mellan Jeppsson och Nieminen & Zahir uppe på krönet och inte en chans att Åsmannen skulle försvinna åt något annat håll så att Nieminen & Zahir ser en annan gubbe. Men du påstår visst att de inte såg någon alls däruppe, vilket är en hårresande lögn.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Polisens egna mätningar (spaningsuppslag A1969 släpptes 2020) visar att Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir passerade trappkrönet när larmet sändes. 57 sekunder före mötet med poliserna vid Luntmakargatan. Länninges mätningar och förhör visar att poliserna nådde Luntmakargatan 57 sekunder (30 + 15 + 12 sekunder) efter larmet.

Länninges mätningar och beräkningar i A1969 kan ifrågasättas i stora stycken. Framför allt bortser han från att mannarna hölls kvar i piketen nästan en minut innan jakten till fots kom igång. Så Länninges "57 sekunder" är i själva verket mer än så. Framkörningen från Sergelrondellen tar visserligen 30 sekunder men sedan får man lägga in 45-60 sekunder i piketen när de kommit fram. Därefter springer de och är framme vid Luntmakargatan efter 15 sekunder. Totalt blir det cirka 1.45 minuter efter larmet.

Tittar vi på förloppet från Nieminen & Zahirs håll så tar det en halvminut för dem att komma upp på krönet efter mötespunkten med Åsmannen, sedan ytterligare en dryg minut att gå nedför trapporna och fram till Luntmakargatan där de möter poliserna. Totalt cirka 1.30-1.45 minuter. Så larmet går något tidigare än Nieminen & Zahir når krönet, utan snarare när de möter Åsmannen i backen på David Bagares Gata.

Att Länninge hamnat snett med en halvminut beror på att han kortat ner polisernas tid i bussen med en halvminut. Men om de bara suttit en halvminut i bussen så skulle inte ambulansen hinna fram i tid för att Gedda skulle se den innan de sprang iväg. Ambulansen fick rött vid Kungsgatan-Sveavägen och fördröjdes med ungefär en halvminut där. Den ligger därför en knapp minut efter piketen.

Sedan springer Länninge också väldigt fort. Han säger att han ligger "på 70 procent" men är ändå uppe på krönet på bara 35 sekunder. Visserligen springer Åsmannen också snabbt, och tar två-tre trappsteg i taget, men kanske ändå inte riktigt lika snabbt som Länninge. Jag placerar Åsmannen på krönet 45-60 sekunder efter skotten, och i jämnhöjd med Nieminen & Zahir 60-75 sekunder efter skotten. Då kan man räkna från det.

Nieminen & Zahirs möte med piketpoliserna vid Luntmakargatan ligger då cirka 2.30-2.45 minuter minuter efter skotten. Piketen har kommit till mordplatsen en dryg minut tidigare, dvs 1.15-1.30 efter skotten. Söderström & Windén kommer cirka 15 sekunder före piketen, dvs 1.00-1.15 efter skotten.

Larmet går ut i form av områdesanrop medan Söderström & Windén är på väg till mordplatsen, dvs 45-60 sekunder efter skotten. Det är också en halvminut innan piketen kommer fram till mordplatsen.

Att IM-tiden ligger senare beror på att Helin tjuvhåller på det, och trycker in det i systemet först ett par, tre minuter efter att han ropat på området. IM-tiden blir då 23.23, vilket motsvarar 23.25 i LAC-bandstid. Skillnaden mellan tiderna beror på att SBC:s systemklocka ligger cirka två minuter efter LAC-bandets inspelade Fröken Ur.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Yvonne och Ahmed kom försent för att möta GM. Om larmet sändes 23.25. Gärningsmannen passerade trappkrönet efter 35 sekunder. Skotten kom 23.21.30. Flykten började några sekunder senare. Yvonne och Ahmed passerade trappkrönet 23.25 (när larmet sändes). Enligt polisens egna mätningar.

Polisen har aldrig fastställt larmtiden – vare sig områdesanropet eller IM:et – till kl 23.25, det är ren lögn från ditt håll. Inte heller har Granskningskommissionen eller några andra officiella kommissioner fastställt någon sådan larmtid.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att larmet sändes 23.25 visade fysikerna Kari och Pertti Poutiainen i boken "Inuti labyrinten" 1995. Ett flertal handlingar som släpptes 2020 visar att de hade rätt. Även att granskningskommissionens två "motbevis" var fel.

På den tiden var Kari Poutiainen komvuxlärare och Pertti Poutiainen var doktorand i fysik. Om Pertti sedan någonsin blev klar och doktorerade vet jag inte, men det håller säkert du reda på. Om Kari Poutiainen någonsin ägnat sig åt fysik vet jag heller inte, men du har väl en dossier på honom också. I vilket fall var ingen av dem "fysiker" vid den tid de arbetade med "Inuti labyrinten".

Boken är visserligen en guldgruva när det gäller den information som de samlat in och sammanställt. Analytiskt är boken ett kapitalt misslyckande, särskilt med avseende på den inkorrekta slutsatsen att LAC-bandets Fröken Ur-inspelning överensstämmer med verklighetens Fröken Ur (dvs svensk normaltid). Det gör den inte, utan den ligger cirka 2.15 minuter före normaltid.

Det är den felaktiga slutsatsen rörande LAC-bandet som ligger bakom de många självmotsägelser som uppkommer när man försöker tillämpa den. Istället för att korrigera LAC-bandets Fröken Ur så får du lov att införa löjeväckande pauser på flera minuter för vittnen som vi med säkerhet vet att inte gjorde några sådana uppehåll. Allt detta för att försvara det "heliga" LAC-bandet.

Hur kan det komma sig att det är så viktigt? Min uppfattning om saken är i alla fall glasklar: förfalskningen av LAC-bandet utgör huvudingången till konspirationen bakom Palmemordet, och såväl ditt som Bröderna Poutiainens försvar av LAC-bandets autenticitet handlar om att mörklägga den saken. Jag tror inte ett ögonblick att vare sig du eller Bröderna Poutiainen har något som helst intresse av att knäcka Palmemordets gåta. Ni jobbar helt enkelt för den andra sidan.

Utöver förfalskningen (framflyttningen) av LAC-bandets Fröken Ur har vi även problemet med att både Helin på SBC och Bystedt på LAC tjuvhåller på sina respektive ärenden så att tiderna som går in i systemet ligger senare än den faktiska larmtiden (Helins områdesanrop respektive Bystedts uttid för A912). Tillsammans ligger fördröjningen på cirka fem minuter, ungefär lika fördelat mellan Helin och Bystedt. Även detta förhållande arbetar du och dina kolleger till regimpapegojor med att mörklägga.

Bröderna Poutiainens "bidrag" till den delen av mörkläggningen handlar om att helt sonika kasta om ordningen mellan fördröjningarna. Enligt deras kalkonanalys gick ju IM:et in i rätt tid medan områdesanropet ska ha gått ut först ett par minuter senare. I själva verket är det precis tvärtom, att Helin ropade på området ett par minuter innan han tryckte in IM:et i systemet.

Sedan går de totalt vilse i labyrinten när det gäller uttiden för ambulansen, som inte läggs in i systemet när det första ambulansanropet görs utan först i det andra anropet när ambulansen redan är på väg och uttid meddelas muntligen. Genom den finten lyckas man alltså skapa ett "tidshål" på sammanlagt fem minuter. Det hålet har Bröderna Poutiainen sorgfälligt mörklagt.

Om Bröderna Poutiainen begått de här kalkonfelen och bidragit till mörkläggningen därför att de är lågintelligenta klantskallar eller därför att de haft det i uppdrag, det får man avgöra själv. Det är i alla fall antingen det ena eller det andra som gäller. Vad du håller på med är väl mest bara en papegojmässig upprepning av alla de kardinalfel som Bröderna Poutiainen begick. Det är patetiskt.
Citera
2024-10-05, 00:11
  #180722
Medlem
p.norths avatar
Vad menar Carl lidbom då han säger
Det bästa för alla parter är att mordet på Olof Palme aldrig klaras upp.
Hans Holmér och ebbe carlsson lyckades mörklägga undra vad konsekvens hade blivit annars?
Citera
2024-10-05, 00:32
  #180723
Medlem
p.norths avatar
Alla dessa uttalande om palmemordet
Om sanningen kommer fram skulle skaka den svenska grundlagen osv.. Det är inte vilka som har kläckt ur sig saker. Holmér, Lidbom mm..
Låter det som det vorre en ensam galning dom var "rädda" för. Mycket möjligt att C. A var delaktig, tvivlar.
Citera
2024-10-05, 04:06
  #180724
Medlem
kramdjurs avatar
Det är en artikel på DN debatt i dag som föreslår en ny granskningskommission och de nämner i förbifarten att det ska komma ut en ny bok om Bernt Carlsson som utvecklar en eventuell koppling mellan Palmemordet och sprängningen av Pan Am flight 103 över Lockerbie!

Kanske låst artikel? https://www.dn.se/debatt/morden-pa-palme-och-de-andra-maste-granskas-av-riksdagen/
Citera
2024-10-05, 05:33
  #180725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Den anonyme sydafrikanske tipsaren som genom Svenska Dagbladet berättade om det trehövdade mordkommandot.
Alla utom Barnett har pekat ut Craig Williamson som organisatör. Vad gäller frågan om skyttens identitet går meningarna isär. Anthony White och Bertil Wedin har förts fram av de sydafrikanska agenterna.

Var kan man se det tipset?
Citera
2024-10-05, 08:23
  #180726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kramdjur
Det är en artikel på DN debatt i dag som föreslår en ny granskningskommission och de nämner i förbifarten att det ska komma ut en ny bok om Bernt Carlsson som utvecklar en eventuell koppling mellan Palmemordet och sprängningen av Pan Am flight 103 över Lockerbie!

Kanske låst artikel? https://www.dn.se/debatt/morden-pa-palme-och-de-andra-maste-granskas-av-riksdagen/

Artikeln verkar öppen. Författad av Jan Stocklassa och Rolf Ekéus. Av innehållet att döma är det Stocklassa som skriver och Ekéus som skriver under. I Stocklassa-avsnittet (DA21183) av utredningen finns ett email daterat 14/5 2020 där Stocklassa tar upp flygkrascherna i Camarate och Lockerbie (se länk), som också omtalas i debattartikeln.

https://drive.google.com/file/d/1RBYifCUbG5iUKufO4HuYhjYDWV85QcvS/view

Kängor utdelas friskt till höger och vänster i artikeln. Hela palmeriet får sig en varsin i ändalykten: polisen, medierna och naturligtvis även privatspanarna (utom Stocklassa själv då!). Men den stora bågsågen sparar Stocklassa till sågningen av Sverige:

"Sverige är det land i världen som har flest ouppklarade mord på diplomater och statsmän."

Uppmuntrande är i alla fall att Stocklassa läser SE- och CA-trådarna:

"Polisen har lagt ner sin utredning och i medier är det enda som får utrymme en ensam gärningsman. På så sätt har Palmemordet reducerats till samma nivå som sällskapsspelet Cluedo. Men nu är det inte ett påhittat mord där man ska gissa på överste Senap eller professor Plommon. Det gäller mordet på Sveriges statsminister..."

Jojomän, och då måste man plocka in de seriösa killarna med Stocklassa i spetsen.

Sedan är det polisens och mediernas tur:

"Under nästan hela Palmeutredningen har fokus legat på ensamma gärningsmän. Sedan polisen abdikerade har medier fortsatt i samma spår med känt resultat: Vi vet lika lite nu som för 38 år sedan.
En förklaring kan vara att liksom Olof Palme var för stor för Sverige, var mordet på honom för stort för svensk polis. De kan lösa gatumord, men har svårt att hantera mångbottnade frågor som Afrikas frigörelse eller medlingsuppdrag i Iran-Irak-kriget."


Att "vi" skulle veta lika lite idag som för 38 år sedan får kanske stå för Stocklassa, som föddes fullvuxen. Fast det är nog 38 år sedan jag senast hörde att Palme var för stor för Sverige, liksom. Vi är i alla fall lyckligt lottade, för när något blir för stort för svensk polis finns ju alltid Stocklassa att gå till. Dennes falska utpekande av David Fredin som Palmes mördare får vi dock glömma, för nu är det andra bullar på gång!
Citera
2024-10-05, 10:34
  #180727
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Den anonyme sydafrikanske tipsaren som genom Svenska Dagbladet berättade om det trehövdade mordkommandot.
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Var kan man se det tipset?
Här är uppslaget om "Svenska Dagbladets scenario" med det trehövdade mordkommandot som bodde i en husbil i skogen:
https://wpu.nu/wiki/Avsnitt:HBO

Fast att den anonyma källan skulle vara en sydafrikan vet jag inte var det kommer ifrån. Jag har uppfattat det som att källan var en svensk som av någon anledning ville leda in polisen på villospår. Det kanske framgår lite mer av det samtal som nya PU hade med [maskat] 2019:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:HBO11021-00-D
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-10-05 kl. 10:42.
Citera
2024-10-05, 20:37
  #180728
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Att ingen har vittnat att polisen talade med folk utanför (och i) Chevan betyder inte att polisen inte gjorde det.

Ännu en lögn. Ljungqvist uppgav själv (i förhöret den 1 mars kl 20.05) att han avslutade samtalet med LAC och lämnade bilen innan den första polisbilen kom till mordplatsen. Du saknar trovärdighet. Du far med osanning.

Citat:
Jeppsson började springa direkt efter att Åsmannen försvunnit över krönet och mötte Nieminen & Zahir längst uppe i trapporna. Avstånden och tiderna stämmer mycket bra. Jeppsson menade att han var så pass nära efter att han trodde sig se Åsmannen försvinna mellan bilarna framför bygget vid Johannesgatan.

Ännu en lögn. Ingen frågade hur länge Jeppsson väntade innan han började röra sig uppför trappan. Han fick ingen rak fråga om den saken 1986. Jeppsson stod kvar vid Luntmakargatan när Lisbeth Palme såg honom "1 - 3 minuter" efter mordet. "Silhuetten" vid bygget på David Bagares gata dök upp i Aftonbladets intervju den 4 mars (före förhöret samma dag). Den avvisades av Jeppsson i senare förhör.

Citat:
Det finns inte ens tio sekunders glapp mellan Jeppsson och Nieminen & Zahir uppe på krönet och inte en chans att Åsmannen skulle försvinna åt något annat håll så att Nieminen & Zahir ser en annan gubbe.

Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir såg ingen "annan gubbe" på David Bagares gata. De såg ingen alls. Förrän de mötte Jeppsson vid trappkrönet, poliserna vid Luntmakargatan och Engström väster om manskapsbodarna. Som alla kan läsa själva. Det bekräftades av Ahmed Zahir, polisen Jan Hermansson och dennes kollega Peter Wikström. I handlingar som släpptes 2020. Redovisade i tidigare inlägg. Mötet med Jeppsson vid trappkrönet var kort. De stannade inte ens. Visade nya förhör med Jeppsson. Han frågade om de hade "sett någon springa förbi". Ahmed svarade inte. Yvonne pekade mot klubben på Johannesgatan 8 som de nyss hade lämnat, "liksom jakande".

Yvonne och Ahmed beordrades (av poliserna vid Luntmakargatan) att lämna namn och adress vid mordplatsen. Oavsett vad de såg. De mötte bara en man med en axelremsväska (Jeppsson). Vid trappkrönet. Ingen före Jeppsson. "Åsmannen" (ett ord som du uppfann 2023) finns inte.

Yvonne var osäker när hon förhördes den 2 mars ("det sprang män lite överallt" uppgav Ström när han själv förhördes 2018). Ahmed talade dålig svenska. Både Yvonne och Ahmed var alkoholpåverkade (uppgav Yvonne för journalister). Hon var inte "fullständigt nykter" (som Holmér påstod i boken 1988). Ström förleddes av Yvonnes osäkerhet och krimjourens missvisande referat av telefonförhöret med Jeppsson vid ett-tiden på mordnatten (som var allt Ström hade att gå på). Därför placerade Ström mannen med handledsväskan (Engström) på David Bagares gata i referaten av förhören med Yvonne den 2 mars och Ahmed den 3 mars.

Citat:
Länninges mätningar och beräkningar i A1969 kan ifrågasättas.

Ju senare larmet sändes och ju långsammare polisernas färd var (från Brunkebergstorg till Luntmakargatan), desto senare passerade Yvonne och Ahmed trappkrönet (57 sekunder före mötet med poliserna vid Luntmakargatan enligt Länninges mätningar). Ju senare paret passerade trappkrönet, desto omöjligare var det att möta gärningsmannen på David Bagares gata.

Tiden för parets passage av trappkrönet är kopplad till tiden för larmet. Polisens mätningar gjordes på kvällen den 10 mars 1986 (av Länninge själv). Samma dag som Ström, Länninge och Holmér insåg att Yvonne och Ahmed kunde ha kommit försent för att möta GM på David Bagares gata och kunde ha mött vittnet Stig Engström på Tunnelgatan. Väster om manskapsbodarna (30 meter från mordplatsen). När Stig försökte springa ifatt poliserna för att lämna Lisbeths uppgifter om gärningsmannens signalement. När Stig förhördes den 10 mars fick Ström veta att Stig hade en likadan handledsväska (som den som Yvonne såg). När Stig förhördes på nytt den 11 mars upprepades den uppgiften. En kalldusch för Holmér. Därför blev frågan om larmtiden viktig. Om larmet kom senare än 23.23 kom paret försent för att möta GM. Då skulle fantombilden den 6 mars framstå som ett misstag. Holmér kunde tvingas avgå.

Citat:
Larmet går något tidigare än Nieminen & Zahir når krönet.

Inte enligt Länninges mätningar och hans förhör med piketens befäl Kjell Östling. Larmet sändes när Yvonne och Ahmed passerade trappkrönet (57 sekunder före mötet med poliserna vid Luntmakargatan).

Polisernas färd från Brunkebergstorg till Luntmakargatan tog också 57 (30 + 15 + 12) sekunder. Om färden tog längre tid än 57 sekunder passerade paret trappkrönet ännu senare än larmet.

Det blev ännu omöjligare att möta GM.

Citat:
Att IM-tiden ligger senare beror på att Helin tjuvhåller på det, och trycker in det i systemet först ett par, tre minuter efter att han ropat på området. IM-tiden blir då 23.23, vilket motsvarar 23.25 i LAC-bandstid. Skillnaden mellan tiderna beror på att SBC:s systemklocka ligger cirka två minuter efter LAC-bandets inspelade Fröken Ur.

Ingen vet hur mycket klockan i polisens sambandscentral (SBC) avvek från Fröken Ur.

Vilka tider du kommer fram till saknar betydelse. De saknar verklighetsförankring. Av lätt insedda skäl.

Vilka tider polisen kommer fram till har stor betydelse.

Citat:
Polisen har aldrig fastställt larmtiden – vare sig områdesanropet eller IM:et – till kl 23.25, det är ren lögn från ditt håll. Inte heller har Granskningskommissionen eller några andra officiella kommissioner fastställt någon sådan larmtid.

Ännu en lögn. Granskningskommissionen skrev i rapporten att larmtiden var 23.24 och kunde vara 23.25. Vore det inte för två motbevis. Som i sin tur motbevisades i handlingar som släpptes 2020. Tiden för taxiföraren Anders Anderssons möte med radiobil 2520 på Kungsgatan och tiden för ambulansernas avfärd från mordplatsen. Som var 23.24 och 23.29. Inte 23.23 och 23.28.

Sidan 184 i granskningskommissionens rapport från 1999: "Larmanropet gick ut när den larmade polisbilen befann sig vid Brunkebergstorg. Det är troligt att det gått bortåt trettio sekunder från den tidpunkten till polisbilens ankomst till brottsplatsen. Larmanropet har då gått ut senast 23.25, troligen senast 23.24. Beträffande den sistnämnda bedömningen finns dock en uppgift på det s.k. LAC-bandet om ett samtal där en operatör på SBC uppger sig inte känna till händelsen klockan 23.24.40. Detta understryker möjligheten av att larmet trots allt inte gått ut förrän 23.25."

Tilläggas kan att samme "operatör på SBC" (radiooperatören Jan Hedlund) fortfarande inte "kände till händelsen" när samtalet med Kenneth Ed i LAC avslutades 23.25.10.

Citat:
I vilket fall var ingen av dem "fysiker" vid den tid de arbetade med "Inuti labyrinten".

"Inuti labyrinten" är läsvärd. Att de är fysiker är känt.

Citat:
Boken är visserligen en guldgruva när det gäller den information som de samlat in och sammanställt. Analytiskt är boken ett kapitalt misslyckande.

Din idé är ett misslyckande. Att förskjuta Fröken Ur på LAC-bandet (med två minuter och 15 sekunder) var tekniskt omöjligt efter morddygnet och skulle ha avslöjats. Även om förskjutningen gjordes under morddygnet. Av många skäl. Redovisade i tidigare inlägg.

Gör något nyttigt istället.

Citat:
Det är den felaktiga slutsatsen rörande LAC-bandet som ligger bakom de många självmotsägelser som uppkommer när man försöker tillämpa den. Istället för att korrigera LAC-bandets Fröken Ur så får du lov att införa löjeväckande pauser på flera minuter för vittnen.

Det finns inga motsägelser. Jag har inte infört pauser för vittnen. Du har ertappats med lögner om vittnen. I dina försök att tillämpa din misslyckade idé att Fröken Ur på LAC-bandet gick två minuter och 15 sekunder före.

Citat:
Min uppfattning om saken är i alla fall glasklar: förfalskningen av LAC-bandet utgör huvudingången till konspirationen bakom Palmemordet, och såväl ditt som Bröderna Poutiainens försvar av LAC-bandets autenticitet handlar om att mörklägga den saken.

Du saknar trovärdighet. Som du har visat flera gånger.

Citat:
Utöver förfalskningen (framflyttningen) av LAC-bandets Fröken Ur har vi även problemet med att både Helin på SBC och Bystedt på LAC tjuvhåller på sina respektive ärenden.

Tomma påståenden utan verklighetsförankring och utan bevis.

Vad som hände i SBC är klarlagt.

https://www.flashback.org/sp89333377

Citat:
Bröderna Poutiainens "bidrag" till den delen av mörkläggningen handlar om att helt sonika kasta om ordningen mellan fördröjningarna.

Tomma anklagelser utan verklighetsförankring och utan bevis.

Citat:
Sedan går de totalt vilse i labyrinten när det gäller uttiden för ambulansen.

Ambulanslarmet sändes 23.24.44. Som alla kan höra på LAC-bandet. Claes Bystedt i LAC fick radiokontakt (med ambulans A912 från Sabbatsbergs sjukhus) 23.26.27. Som alla kan höra på LAC-bandet. Därför gav han dem uttiden 23.24 då. Som alla kan höra på LAC-bandet. Bystedt talade med Kenneth Lavrell. Sveriges mest erfarne ambulanssjukvårdare.

Citat:
Vad du håller på med är väl mest bara en papegojmässig upprepning av alla de kardinalfel som Bröderna Poutiainen begick.

Flashbacks läsare kan själva avgöra vem som upprepar fel. Du har ertappats med lögner. Du har ändrat vittnesuppgifter. I dina försök att tillämpa din misslyckade idé att Fröken Ur på LAC-bandet gick två minuter och 15 sekunder före. En omöjlig idé som saknar bevis. Vilket du vet. Den är trams. Gör något nyttigt istället.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2024-10-05 kl. 20:42.
Citera
2024-10-05, 21:11
  #180729
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vittneskedjan från Grand till mordplatsen var svag (Mårten Palme, Alf Lundin, Ljubisa Najic, Kerstin Nordström och Nicola Fauzzi). Enligt förhöret med Pia Engström den 11 mars fanns ingen vittneskedja. Pia såg ingen som följde efter paret Palme längs Adolf Fredriks kyrkogård. Trots att hon följde dem med blicken ända till korvkiosken vid Adolf Fredriks Kyrkogata. "Palme försvann ur hennes synfält vid korvkiosken. Hon såg ingen komma efter dem gående." Mårten såg att mannen följde föräldrarna med blicken (vittnade han i rättegångarna 1989). Inte att mannen följde efter föräldrarna. Referaten från 1986 var fel på den punkten (felets upphovsman var den inte helt obekante Börje Wingren). Lundin var ett falskt vittne. Najic kunde inte se om mannen kom från Grand. Nordström visste inte när hon såg mannen. Fauzzi trodde att mannen var vittnet Anders Björkman. Alf Lundins falska vittnesuppgifter fick stort utrymme i massmedia 1987 och 1988 och påverkade även allmänheten.
Håller med om att delar av den där sk. korvgubbe-vittneskedjan på 80-talet (Alf Lundin, Ljubisa Najic och Kerstin Nordström) var svag (eller rentav konstruerad av Anders Helin för att sätta dit just CP). Men att Nicola F (felaktigt) trodde att mannen han mötte var vittnet Anders B har väl egentligen ingenting med det att göra. I just det fallet verkar det ju faktiskt ha handlat om en trolig observation som vittnet Nicola F gjorde av mördaren som gick bakom makarna Palme. Och nog kan mannen som Mårten Palme såg stå vid skyltfönstret också mycket väl ha varit GM.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-10-05 kl. 21:49.
Citera
2024-10-05, 22:02
  #180730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ljungqvist uppgav själv (i förhöret den 1 mars kl 20.05) att han avslutade samtalet med LAC och lämnade bilen innan den första polisbilen kom till mordplatsen.

Att Ljungqvist uppger något i förhör betyder inte med automatik att det förhåller sig på det viset. Ljungqvist har haft fel om många saker, så även hans passagerare Andersson. Ta en sådan enkel sak som Björkmans huvudbonad. Efter att särskilt ha hållit ögonen på Björkman, som har en ljusbeige stickad mössa på huvudet, så heter han likväl "kepsmannen" i de inledande förhören.

Polisen inte bara kan ha varit på plats innan Ljungqvist lagt på utan var bevisligen på plats i god tid innan han lade på luren och avslutade sitt larmsamtal. Rösten som efterfrågar "signalement" hör mest största sannolikhet till en polis, troligen Ingvar Windén.

Att Ljungqvist inte berättar om att polisen redan fanns på plats kan bero på att han tycker det är pinsamt att han suttit och väntat i telefon utan att märka att polisen kommit. Folk agerar inte sällan på det viset. Ta Hans Johansson till exempel. Han utförde bevisligen sin u-sväng vid Tunnelgatan men vidhöll likväl – mot bättre vetande – att han vänt vid Apelbergsgatan. Varför han vidhöll det vet han bäst själv, men uppgiften är i alla fall oriktig.

Vittnen lämnar ibland oriktiga uppgifter, det är inget konstigt med det. Så även Ljungqvist om polisens ankomst till mordplatsen.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ingen frågade hur länge Jeppsson väntade innan han började röra sig uppför trappan. Han fick ingen rak fråga om den saken 1986. Jeppsson stod kvar vid Luntmakargatan när Lisbeth Palme såg honom "1 - 3 minuter" efter mordet. "Silhuetten" vid bygget på David Bagares gata dök upp i Aftonbladets intervju den 4 mars (före förhöret samma dag). Den avvisades av Jeppsson i senare förhör.

Vilken absolut smörja! Jag har själv talat med Jeppsson och gått igenom allting i god detalj. Rekonstruktioner har gjorts och Jeppsson har på flera ställen berättat att han inte låg långt efter den flyende mannen – som jag mycket riktigt döpt till "Åsmannen" för att få ett neutralt namn. Dessutom är det ju ett minst sagt djärvt grepp att helt enkelt förneka Nieminens klara och tydliga uppgifter om mannen hon såg inklusive en detaljerad beskrivning av både rocken och den lilla väskan. Totalsjukt!

Faktum är att jag aldrig någonsin har stött på en värre lögnare än du. Jag trodde jag hade sett allt i palmeriet men du bräcker dem allihop – med hästlängder! Aldrig någonsin har jag sett så mycket lögner och manipulation, förvrängningar och desinformation komma ur en enda palmerist. Du är verkligen Palmeristen med stort P!

Det är ju lönlöst att försöka föra en diskussion med någon som till och med ljuger om vad man sagt, och som kommer med falska anklagelser om jag har skulle fara med osanning som i sig utgör ännu grövre lögner än dem man tidigare försökt bemöta. Det finns ju inget stopp på din lögnapparat!

Jag har redovisat alla mina resultat här i tråden, och dem står jag för. Allting är naturligtvis "preliminärt" i normal mening för vetenskapligt arbete, dvs att resultaten kan komma att revideras ifall ny och relevant information framkommer. Men på basis av den information som framkommit i släppt material så är det klarlagt att LAC-bandets Fröken Ur är missvisande och går före svensk normaltid med cirka 2.15 minuter. Det är även klarlagt att larmet (områdesanropet) går ut inom en minut efter skotten och att polisen anländer redan efter en dryg minut. Vidare är det klarlagt att larmtiderna i SBC:s och LAC:s respektive system är inlagda med en fördröjning på dryga två minuter vardera.

Det jag framför allt hållit ögonen öppna för i dina inlägg är om du skulle hitta någon slags ny information eller infallsvinkel som kunde föranleda sådana revisioner eller åtminstone en andra titt på någon problematik. Du har emellertid inte kommit med någonting alls i den riktningen, utan det du lagt fram är till 100% just sådant "trams" som du falskeligen anklagar mig för – och ideligen hotar med att anmäla till moderatorerna. Men du ljuger ju till och med om det, för några anmälningar har inte synts till från ditt håll.

Antalet läsare som tror på dina idiotier lär inte vara stort, utan mest troligt är det lika med noll. Hur många tror till exempel att Nieminen & Zahir inte såg någon man springa nedför David Bagares Gata? Ingen vad jag har hört. Ändå är det en absolut nödvändighet för att din "teori" ska hålla ihop. Om Nieminen & Zahir sett den man som flydde från mordplatsen upp på åsen – dvs "Åsmannen" – så rasar hela din fåniga konstruktion samman och ingenting blir kvar av den. Där kan man tala om svag punkt eller akilleshäl! I och med att du lagt ner sådan oerhörd möda på att bygga upp dina fantasmagorier så förstår jag att du desperat måste klänga fast vid sådana absurda halmstrån. Men det är ju allt annat än friskt och sunt.

Om djävulen sägs i bibeln, att "det finns ingen sanning i honom". Det tycker jag är en träffsäker och sakligt korrekt beskrivning även av dig. Men så nära efter Mikaelidagen (i söndags) kan vi i alla fall glädja oss åt att "hans tid är kort". Även för dig och dina lögner är tiden utmätt, för i det långa loppet kommer sanningen inte bara fram, utan den kommer att triumfera. Hela den här gamla skämda löken som Palmemordet utgör kommer att skalas av lager för lager tills kärnan klarlagts. Det är emellertid något som du aldrig kommer att vara behjälplig med. Allt ditt arbete med Palmemordet handlar uteslutande om att försvara lögnen – som regel med nya lögner som du kokar ihop.
Citera
2024-10-05, 22:06
  #180731
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Spelar ingen roll om Krusell kunde säga saker eller inte. Faktum kvarstår att det inte framkommer ett enda argument för en konspiration i artikeln.

Att det är AL som skulle ligga bakom att Krusell tror det var CP är rent påhitt från dig.

Ja vittneskedjan är svag, precis som alla andra vittneskedjor i palmemordet. Betyder inte att det är fel.

PE såg ingen som följde Palme, det är inte synonymt med att ingen följde Palme. Du citerar ""Palme försvann ur hennes synfält vid korvkiosken. ". Kombinera det med hennes andra uttalande:

"När hon kommit en bit upp, alldeles vid korvkiosken i närheten av Adolf Fredriks kyrka vände hon sig om och såg då Palmes börja promenera iväg. Hon såg inte vart de tog vägen och minnesbilden är att det inte var några andra personer i närheten.
Hon gick sedan upp och ställde sig vid busshållplatsen på Sveavägen.
". Det är hon som är vid korvkiosken när de försvinner ur hennes syn, inte dom. Det målar upp en bild av hur PE är den som går till korvkiosken och kastar en blick på Palme när de börjar gå. Hon står inte vid hållplatsen och tittar Palme i ryggen ner till korvkiosken.

Mårten säger i ett förhör att mannen går efter, I ett annat är han osäker och säger mannen stod kvar. Att mannen stod kvar utesluter inte att han går efter Palme.

Korvgubben kan inte säga om mannen eller männen kom från Grand. Men de måste likförbannat komma norrifrån och det vimlar inte av alternativ.

Läs gärna förhören först. Skriv sedan.

Pia Engström ringer tipsmottagningen den 1 mars, den 11 mars och den 17 mars. Den 28 mars och 16 april ringer Per Gustavsson och håller ytterligare två telefonförhör.

Den felaktiga beskrivningen av Pias egna rörelser i telefonförhöret den 28 mars (som du citerar) korrigerades vid vallningsförhöret utanför Grand den 22 september 1988. Pia väntade vid busshållplatsen utanför ABF-huset strax söder om Grand. Hon var inte söder om Kammakargatan förrän hon steg på bussen. Foton finns i uppslaget.

Mårten vittnade under ed i rättegångarna 1989 att han inte såg att mannen följde efter föräldrarna. Bara att mannen följde dem med blicken. Referaten från 1986 var fel på den punkten.

Börje Wingren trodde han var Gene Hackman och överdrev i första förhöret sex timmar efter mordet. Där Wingren visade Mårten foton på "den galne österrikaren" Walter Kirisits.

Visst kan mannen ha börjat gå söderut. När Mårten och Ingrid hade passerat. När mannen såg att paret Palme korsade Kammakargatan och fortsatte söderut. Han kan ha svängt västerut på Kammakargatan. För att genskjuta paret vid sydvästra hörnet av kyrkogården. Om de valde att gå västerut på Adolf Fredriks Kyrkogata. Om han var den västra skytten. Om paret passerade Adolf Fredriks Kyrkogata och fortsatte söderut var hans jobb klart. Den södra skytten väntade.

Tips till alla som läser förhör (jag har läst några tusen sedan 2020):

1. Är det ett telefonförhör (brukar synas i huvudet)? Var mycket försiktig med att dra slutsatser. Särskilt om telefonförhöret är från mars 1986. Var uppmärksam på möjliga syftningsfel, feltolkningar, underförstådda tolkningar och överdrifter. Jämför alla uppgifter noga med andra förhör. Både förhör med samma person och förhör med andra relevanta personer.

2. Är det ett förhör vid personligt besök (brukar synas i huvudet) men inget dialogförhör (utan bara ett referat)? Var försiktig med att dra slutsatser. Var uppmärksam på möjliga syftningsfel, feltolkningar, underförstådda tolkningar och överdrifter. Jämför alla uppgifter noga med andra förhör. Både förhör med samma person och förhör med andra relevanta personer.

3. Är det ett dialogförhör vid ett personligt besök? Var mycket uppmärksam på vilka frågor som ställs och hur frågorna ställs. Var försiktig med att dra slutsatser. Jämför alla uppgifter noga med andra förhör. Både förhör med samma person och förhör med andra relevanta personer.

4. Är handlingen maskad? Var mycket försiktig med att dra slutsatser om uppgiftslämnarens namn och andra förekommande namn. Man kan inte dra slutsatsen att Ingrid döljer sig bakom alla maskade namn med sex bokstäver bara för att polisen har glömt att maska Ingrid på ett ställe. Var mycket försiktig med att dra slutsatser om den omaskade textens innebörd. Det finns många exempel på idiotiska maskningar som ger ett helt annat intryck av innebörden än den omaskade handlingen eller en mindre maskad version.
Citera
2024-10-05, 22:24
  #180732
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Det du lagt fram är till 100% just sådant "trams" som du falskeligen anklagar mig för – och ideligen hotar med att anmäla till moderatorerna. Men du ljuger ju till och med om det, för några anmälningar har inte synts till från ditt håll.

Jag har gjort fyra anmälningar för brott mot regel 0.03 (trams och off-topic).


Citat:
Det är även klarlagt att larmet (områdesanropet) går ut inom en minut efter skotten och att polisen anländer redan efter en dryg minut.

När kom radiobil 2520 (med kommissarie Söderström och hans förare Windén)?

Hur många minuter efter skotten? Vad hade vittnena att säga om den saken 1986?

Cirka 3 minuter (taxiföraren Anders Delsborn den 14 mars)

3 - 5 minuter (studenten och biobesökaren Christina Vallin den 27 mars)

Cirka 2 minuter (diskotekbesökaren Göran Israelsson den 6 mars)

2 - 3 minuter (taxiföraren Hans Johansson den 14 mars)

3 - 4 minuter (arkitekten Jan-Åke Svensson den 3 mars)

3 - 4 minuter (Anna Hages väninna Karin Johansson den 2 april)

2 - 3 minuter (golvläggaren Leif Ljungqvist den 27 april)

3 - 4 minuter (tjänstemannen Stig Engström den 10 mars)

De kortare tiderna (2 - 3 minuter) uppgavs av Anders Delsborn, Hans Johansson och Leif Ljungqvist (som var upptagna med att larma den första minuten) och diskotekbesökaren Göran Israelsson (en av passagerarna i Hans Johanssons taxi).


No further questions your honour.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in