Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-10-31, 13:05
  #181321
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Det var nytt för mig att det tanken funnits så länge. Trodde att jag var först att basunera ut hypotesen men att den funnits tidigare av personer som nämt det och jag snappat upp detta.

Men om man vallar NF på årsdagen av mordet vid graven, så gör man det givetvis med tanken att han ska kolla om han känner igen någon som kan varit Tensonmannen.

Det känns ändå som att hypotesen att AB är Tensonmannen släpar efter CP-debaklet. Kunde inte NF peka ut CP som Tensonmannen, behövde CP kommit dit på annat sätt.

Så har det blivit en sanning,,, för axberger tex om jag förstått saken rätt.

Youtubern Jeremiah, har en mycket genomarbetad och pedagogisk video (för typ ett två år sedan) där han går igenom just detta med Mårelius Dekorimaman och Björkman. Som Bemp nämnde, det har varit "på tapeten" och diskuterats många år. Anser dock att Jeremiah är den som gjort det mest ordentligt på senare år. Synd att han verkar ha lämnat "palmeriet". Men förstår honom.
Citera
2024-10-31, 13:51
  #181322
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ok. Tolkade det här fel då: "Sannolikt kunde han minnas att en av dem (Björkman) gick en bit bakom de andra och vände norr om Skandias entré."

Att Fauzzi såg att en av dem gick en bit bakom de andra är rimligt.

Att Fauzzi såg att den personen vände är knappast rimligt, av skälen du nämner.


Citat:
I övrigt spelar det ju ingen roll om Björkman så tror att banken låg på månen. Vi vet var den fanns och kan utifrån det räkna ut hans rörelsemönster om ditt scenario stämmer. Frågan är om det är rimligt givet vittnesmålen.

Självklart spelar det roll att Björkman tror att bankomaten låg vid Skandias entré. Den hade två dörrar (en svängdörr och en vanlig dörr). När polisens intresse för "Grandmannen" (en ensam GM som följde efter paret Palme från Grand) ökade på våren 1987 insåg man att ingen frågade Björkman var han vände. Varför man frågade den 25 mars 1987 (ett år försent). Då svarade Björkman "10 meter norr om dörrarna till banken". Varpå man borde ha frågat "vilken bank och vilka dörrar?" Särskilt när bankomaten och Götabankens kontor ersattes av en resebyrå i maj 1986 (Linders Resor).


Citat:
Hur långt upp för Sveavägen är du beredd att skicka Björkman?

När Fauzzi får syn på honom måste han ju komma lullandes en bra bit norr om Skandia-entrén. Han ska då också ha hunnit skiljas från boforsarna med marginal.

Snackar vi 70-80 meter från mordplatsen? Det avståndet blir den sträcka han går alldeles bakom LOP utan att lägga märke till dem. Trots att han har uppmärksamheten riktad åt deras håll.

Några meter norr om den plats där Fauzzi fick syn på honom. Rimligen vände Björkman innan kamraterna mötte paret Palme. Rimligen stannade Björkman en kort stund på platsen där han vände. Rimligen spanade han söderut där. Han passerades av paret Palme där. Björkman hade ryggen mot dem (han spanade söderut) och märkte inte att paret passerade honom. Sedan började han gå. Söderut. Medan han spanade söderut. På det sättet gick han i närmare 60 meter. Trottoaren var sju meter bred 1986. Paret Palme gick en meter från husväggen. Björkman gick längs trottoarkanten. När han närmade sig reklampelaren sneddade han över trottoaren och hamnade rakt bakom dem. Då fick han strax syn på dem. När de passerade GM. Björkman vände cirka 80 meter norr om Tunnelgatan.


Citat:
Innan dess har han rantat efter kollegorna runt 60 meter efter att de lämnat bankomaten.

Det blir rätt mycket promenerande för att vara helt frånvarande i vittnesmålen. Och som bortblåst under rekonstruktionen.

Vilka vittnesmål? Trottoaren var tom. Förutom Björkman, hans tre kamrater och Fauzzi.

Vilken rekonstruktion? Björkmans kamrater var inte med i rekonstruktionen. Varför? Fråga kriminalinspektör Håkan Ström. Han ansvarade för rekonstruktionerna och förhörde en av kamraterna. De andra två förhördes av kriminalinspektör Lars Hamrén. Alla tre förhördes den 26 mars.

I god tid till rekonstruktionen den 5 april.

Björkman deltog. Inte kamraterna. Björkman fick inte visa vad som hände vid bankomaten. Han fick visa vad som hände vid Dekorima.


Citat:
Generellt är jag tveksam till hypoteser som baseras på frånvaron av detaljer i materialet snarare än vad dom faktiskt står där. Typ: Björkman påstår sig ha rört sig norrut max tio meter men eftersom ingen frågar boforsarna om de vände sig om gick han där. Fauzzi säger att han inte såg någon innan han mötte makarna Palme men eftersom ingen frågar om det stod någon vid just Dekorima fanns det någon där. O s v. Går att rädda de flesta resonemang på det viset.

Det förstår jag.

Slutsatsen är inte att det fanns någon där. Slutsatsen är att Fauzzi inte behöver ha missat den som kan ha funnits där.


Citat:
Mitt intresse för MOP väcktes för runt 30 år sen. Tanken att Mårelius Dekorima-man kan vara Björkman är minst lika gammal. Blir förvånad över att det är nåt man ens behöver säga.

Blir förvånad att du blir förvånad över det. Mig veterligen har den idén inte satt några spår i förhör, massmedia, böcker eller rapporter. Utom på Flashback 2017 och YouTube 2022.

Det förvånar mig inte. Idén är omöjlig. Den är oförenlig med vittnesuppgifterna och med Björkmans klädsel.

Granskningskommissionens rapport (sidan 168):

Nicola F har i förundersökningen uppgett dels att han bara mötte ett ungt par på Sveavägen innan han mötte paret Palme, dels att han efter mötet med dem endast såg en person fram till det att han hörde två skott från Tunnelgatshållet. Den beskrivning Nicola F gett av den man som kom bakom paret Palme och det Nicola F uppgett om hur den personen betedde sig när Nicola F vände sig om efter skotten, leder till slutsatsen att den han såg med all sannolikhet var vittnet Anders B.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2024-10-31 kl. 14:16.
Citera
2024-10-31, 15:29
  #181323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Youtubern Jeremiah, har en mycket genomarbetad och pedagogisk video (för typ ett två år sedan) där han går igenom just detta med Mårelius Dekorimaman och Björkman. Som Bemp nämnde, det har varit "på tapeten" och diskuterats många år. Anser dock att Jeremiah är den som gjort det mest ordentligt på senare år. Synd att han verkar ha lämnat "palmeriet". Men förstår honom.
Gillar hans akademiska tilltal och person.

Men min narcissistiska sida vill hävda att jag var före honom.

https://imgur.com/a/LVgILHB jag redovisade på Facebook med källor

Han tog det vidare på ett mycket proffsigt sätt.

Jag hade undermedvetet läst inlägg om det och trodde jag var först med idén.

Men detta är tankegods nu som uppenbarligen legat där från början,,, men stoppats undan...


Jaja

Nu går vi vidare
Citera
2024-10-31, 15:34
  #181324
Medlem
Ko-vid-19s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Youtubern Jeremiah, har en mycket genomarbetad och pedagogisk video (för typ ett två år sedan) där han går igenom just detta med Mårelius Dekorimaman och Björkman. Som Bemp nämnde, det har varit "på tapeten" och diskuterats många år. Anser dock att Jeremiah är den som gjort det mest ordentligt på senare år. Synd att han verkar ha lämnat "palmeriet". Men förstår honom.
Tror du att du kan länka till videon?
Citera
2024-10-31, 15:36
  #181325
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ko-vid-19
Tror du att du kan länka till videon?

Ska försöka hitta den, återkommer.

Edit: Det kan vara denna video, lite osäker, men tror det. Svårt att navigera bland alla hans videor. Är det fel video, får du iaf dig en trevlig stund.

https://www.youtube.com/watch?v=rVEFDoWZkOE
__________________
Senast redigerad av pojkpingis 2024-10-31 kl. 15:56.
Citera
2024-10-31, 15:40
  #181326
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Gillar hans akademiska tilltal och person.

Men min narcissistiska sida vill hävda att jag var före honom.

https://imgur.com/a/LVgILHB jag redovisade på Facebook med källor

Han tog det vidare på ett mycket proffsigt sätt.

Jag hade undermedvetet läst inlägg om det och trodde jag var först med idén.

Men detta är tankegods nu som uppenbarligen legat där från början,,, men stoppats undan...


Jaja

Nu går vi vidare

Även jag gillar hans akademiska tilltal och person. Det verkar vara en hyvens karl, på flera vis.

Som sagt, hans teori var på intet vis ny (dock föredömligt berättat), den diskuterades i de olika trådarna här på forat flera år innan nedläggningen 2020, deltog själv i dessa för tre fyra år sedan, vill även minnas att jag själv blev ordentligt idiotförklarad och hånad (i sann privatspanaranda) pga dessa. Lite komiskt med viss distans till det hela.

Nu går vi vidare, det är en dag i morgon också. ;-)
Citera
2024-10-31, 15:56
  #181327
Medlem
Knattarnas avatar
Vet någon hur bra lokalkännedom Björkman hade i området?

Han lyckas visserligen pricka in de rätta gatunamnen när han återger sin färd från restaurangen redan på mordnatten, men eftersom det är ett referat kan det ju vara förhörsledaren som hjälper honom med det.

Anledningen till att jag frågar är att Sveavägen böjer sig åt höger om man tittar söderut från Skandiakvarteret. Se bild:

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiwJM5SWVVMONvTEi1hdiPLI1muv8N16FkS6JzkE9W9UI w-rWxi8ubC9oM3cF3o_KxopY02WN9AB-DhGdhP8Szu4ylPELC6 4fUr4mict6blHoUFc6W257u3_d_XBYN4g4zLjf6ZxwjZj2Y/s1600/Blodp%C3%B6len+8.jpg

Kungsgatan (som han kom ifrån) ligger precis före böjen. Men om han trodde att Kungsgatan låg längre söderut när han tittade bakåt (till exempel i höjd med Mäster Samuelsgatan) blir det kanske mer lättförklarligt varför han forcerade snömassan och befann sig nästan ute i gatan. Tanken blir då att han gjorde det för att kunna se längre upp i böjen av Sveavägen.
Citera
2024-10-31, 16:07
  #181328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Vet någon hur bra lokalkännedom Björkman hade i området?

Han lyckas visserligen pricka in de rätta gatunamnen när han återger sin färd från restaurangen redan på mordnatten, men eftersom det är ett referat kan det ju vara förhörsledaren som hjälper honom med det.

Anledningen till att jag frågar är att Sveavägen böjer sig åt höger om man tittar söderut från Skandiakvarteret. Se bild:

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiwJM5SWVVMONvTEi1hdiPLI1muv8N16FkS6JzkE9W9UI w-rWxi8ubC9oM3cF3o_KxopY02WN9AB-DhGdhP8Szu4ylPELC6 4fUr4mict6blHoUFc6W257u3_d_XBYN4g4zLjf6ZxwjZj2Y/s1600/Blodp%C3%B6len+8.jpg

Kungsgatan (som han kom ifrån) ligger precis före böjen. Men om han trodde att Kungsgatan låg längre söderut när han tittade bakåt (till exempel i höjd med Mäster Samuelsgatan) blir det kanske mer lättförklarligt varför han forcerade snömassan och befann sig nästan ute i gatan. Tanken blir då att han gjorde det för att kunna se längre upp i böjen av Sveavägen.

Min hypotes är att han sneddar ut för att få bättre sikt. Reklampelaren (södra eller norra) torde skymma sikten om han vill ha uppsikt över både Östra och Västra sidan Sveavägen.
Citera
2024-10-31, 16:07
  #181329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ok. Tolkade det här fel då: "Sannolikt kunde han minnas att en av dem (Björkman) gick en bit bakom de andra och vände norr om Skandias entré."

Sedan spelar det ju ingen roll om Björkman så tror att banken låg på månen. Vi vet var den fanns och kan utifrån det räkna ut hans rörelsemönster giver ditt scenario. Frågan är om det är rimligt givet vittnesmålen.

Hur långt upp för Sveavägen är du beredd att skicka Björkman?

När Fauzzi får syn på honom måste han ju komma lullandes en bra bit norr om Skandia-entrén. Han ska då också ha hunnit skiljas från boforsarna med marginal.

Snackar vi 70-80 meter från mordplatsen? Det avståndet blir den sträcka han går alldeles bakom LOP utan att lägga märke till dem. Trots att han har uppmärksamheten riktad åt deras håll.

Innan dess har han rantat efter kollegorna runt 60 meter efter att de lämnat bankomaten.

Det blir rätt mycket promenerande för att vara helt frånvarande i vittnesmålen. Och som bortblåst under rekonstruktionen.

Generellt är jag tveksam till hypoteser som baseras på frånvaron av detaljer i materialet snarare än vad dom faktiskt står där. Typ: Björkman påstår sig ha rört sig norrut max tio meter men eftersom ingen frågar boforsarna om de vände sig om gick han där i ytterligare 50 meter. Fauzzi säger att han inte såg någon innan han mötte makarna Palme men eftersom ingen frågar om det stod någon vid just Dekorima fanns det någon där. O s v. Går att skruva ihop rätt många resonemang på det viset.

Mitt intresse för MOP väcktes för runt 30 år sen. Tanken att Mårelius Dekorima-man kan vara Björkman är minst lika gammal. Blir förvånad över att det är nåt som ens behöver sägas.

Vill egentligen bara tillägga att Fauzzi säger sig ha observerat ett yngre par.
Läser man materialet,och vad detta erbjuder härvidlag,så kan man anta att han observerat Katarina L och Maria.
Någon annan direkt materialmässig möjlighet kan inte fås via denna outlet,vad jag fattar.
Möjligen kan samband anas via detta till Inge Ms uppgift om ett par(män)som synes ha passerat mordplatsen i mycket nära samtid till dådets genomförande.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2024-10-31 kl. 16:10.
Citera
2024-10-31, 16:16
  #181330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Vill egentligen bara tillägga att Fauzzi säger sig ha observerat ett yngre par.
Läser man materialet,och vad detta erbjuder härvidlag,så kan man anta att han observerat Katarina L och Maria.
Någon annan direkt materialmässig möjlighet kan inte fås via denna outlet,vad jag fattar.
Möjligen kan samband anas via detta till Inge Ms uppgift om ett par(män)som synes ha passerat mordplatsen i mycket nära samtid till dådets genomförande.

Kulturarbetarna Inga och Anja möter någon. Dom är vad som brukar anges ska ha mött NF.

https://wpu.nu/wiki/Anja_Landgr%C3%A9

https://wpu.nu/wiki/Inga_%C3%85lenius
Citera
2024-10-31, 16:20
  #181331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Kulturarbetarna Inga och Anja möter någon. Dom är vad som brukar anges ska ha mött NF.

https://wpu.nu/wiki/Anja_Landgr%C3%A9

https://wpu.nu/wiki/Inga_%C3%85lenius

Det funkar inte förloppsmässigt för mig.
De ligger alltför tidigt i förloppet gentemot NF..vad jag anser då.
Citera
2024-10-31, 16:46
  #181332
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Kulturarbetarna Inga och Anja möter någon. Dom är vad som brukar anges ska ha mött NF.

https://wpu.nu/wiki/Anja_Landgr%C3%A9

https://wpu.nu/wiki/Inga_%C3%85lenius

Det bör de ha gjort då de var kvar på Sveavägen när skotten föll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in