Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-09-08, 23:14
  #76297
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Utlänsk ? Menar du Norska ?

Så klurigt är det väl ändå inte ?

Du menar att en norsk reporter inte kan ha refererat fel i brådskan på lördagen?

Ja då betyder det tydligen att SE mördade OP när vi vet att referatet är riktigt.

Klurigt sätt att 'lösa' mordet måste jag säga.
Citera
2024-09-08, 23:40
  #76298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du menar att en norsk reporter inte kan ha refererat fel i brådskan på lördagen?

Ja då betyder det tydligen att SE mördade OP när vi vet att referatet är riktigt.

Klurigt sätt att 'lösa' mordet måste jag säga.

Är det inte lättare att tänka att tidningen skrev rätt ?

Till 99% har ju Engström sagt detta och kanske 1% sagt något annat och Tidningen skrivit fel...

Vi måste väl utgå här att tidningen skrivit rätt !?
Citera
2024-09-08, 23:52
  #76299
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Är det inte lättare att tänka att tidningen skrev rätt ?

Till 99% har ju Engström sagt detta och kanske 1% sagt något annat och Tidningen skrivit fel...

Vi måste väl utgå här att tidningen skrivit rätt !?

Är kontentan att om efterspelsvittnet SE från mordplatsen förväxlar LJ i gränden med den verkliga GM så har SE mördat OP till 99%?

Har jag fattat rätt då?
Citera
2024-09-09, 00:39
  #76300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Är kontentan att om efterspelsvittnet SE från mordplatsen förväxlar LJ i gränden med den verkliga GM så har SE mördat OP till 99%?

Har jag fattat rätt då?

Han förväxlar inte GM med LJ , dock byter han ut GM mot LJ senare..

Frågan är varför ?
Citera
2024-09-09, 00:57
  #76301
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Han förväxlar inte GM med LJ , dock byter han ut GM mot LJ senare..

Frågan är varför ?

Om efterspelsvittnet bara sett LJ i gränden från mordplatsen och den verkliga mördaren redan försvunnit upp för trappen är det väl inte så konstigt om SE trodde LJ kunde vara GM. LP hade både sagt och pekat att GM sprungit in i gränden.

Men med cluedologiken "bevisar" detta att efterspelsvittnet SE mördade OP? Är det för att LJ har blå täckjacka som det blir så? LP sa ju "blå täckjacka" på GM.

Jag vill försöka förstå hur man ska tänka om man ska få till det så SE är mördaren.
Citera
2024-09-09, 01:04
  #76302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Om efterspelsvittnet bara sett LJ i gränden från mordplatsen och den verkliga mördaren redan försvunnit upp för trappen är det väl inte så konstigt om SE trodde LJ kunde vara GM. LP hade både sagt och pekat att GM sprungit in i gränden.

Men med cluedologiken "bevisar" detta att efterspelsvittnet SE mördade OP? Är det för att LJ har blå täckjacka som det blir så? LP sa ju "blå täckjacka" på GM.

Jag vill försöka förstå hur man ska tänka om man ska få till det så SE är mördaren.

Såg Engström en springande man som vänder sig om så är det inte LJ
Citera
2024-09-09, 04:48
  #76303
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Såg Engström en springande man som vänder sig om så är det inte LJ

Jag får för mig att efterspelsvittnet SE 'tog ut svängarna' lite mer i media än i förhör och under veckan i Idre i såg han kanske att LJ bara var ett vittne.

Även efterspelsvittnet SE kunde ta till sig uppgifter i media rimligen.

Dessutom kan referatet vara lite 'vinklat' av journalisten som ville ha lite mer 'fart' i artikeln.

Men är det som journalisten skriver är det så klart ett tungt och konkret bevis på den hypotetiska GM-SEs skuld.

Bara den verkliga GM kunde se mördaren från mordplatsen vända sig om i gränden. Så måste det så klart vara.
Citera
2024-09-09, 05:27
  #76304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag får för mig att efterspelsvittnet SE 'tog ut svängarna' lite mer i media än i förhör och under veckan i Idre i såg han kanske att LJ bara var ett vittne.

Även efterspelsvittnet SE kunde ta till sig uppgifter i media rimligen.

Dessutom kan referatet vara lite 'vinklat' av journalisten som ville ha lite mer 'fart' i artikeln.

Men är det som journalisten skriver är det så klart ett tungt och konkret bevis på den hypotetiska GM-SEs skuld.

Bara den verkliga GM kunde se mördaren från mordplatsen vända sig om i gränden. Så måste det så klart vara.

Ja är det som journalisten skriver så ändrar sig Engström senare...

Han som bara vill vara viktig vill plötsligt inte se GM utan vill se LJ istället..
Citera
2024-09-09, 14:17
  #76305
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Ja är det som journalisten skriver så ändrar sig Engström senare...

Han som bara vill vara viktig vill plötsligt inte se GM utan vill se LJ istället..

Men att han 'vill se' LJ kan också bero på att SE gick norrut direkt från Skandia och bara plockade nformation från media.

SE var då inte på mordplatsen innan de körde bort OP.

Inget konstigt med det.
Citera
2024-09-10, 11:32
  #76306
Medlem
Det finns ett par saker som gör att jag inte kan släppa SE som GM, även om jag inte är helt övertygad.

1) Dagen efter mordet (en lördag) prioriterar Stig att ringa upp en helgledig personalansvarig på Skandia, för att han måste få exakt på minuten korrekt utstämplingstid från mordnatten. Detta motiveras med att såväl polis som inhemsk och utländsk media ligger på honom och vill veta exakt rätt utstämplingstid? Detta låter högst osannolikt och är dessutom en lögn. Inga poliser ville veta hans exakta utstämplingstid 12 timmar efter mordet, de visste vid det läget knappt vem han var. Och hade media varit intresserade av honom redan vid den tidpunkten är jag säker på att de inte måste få säkerställt när exakt på minuten Stig stämplade ut, utan nöjer sig med Stigs egen uppfattning i frågan. Media är säkerligen mest intresserade av att veta vad Stig såg och upplevde på mordplatsen, inte få bekräftat av personalansvarig exakt klockslag vid utstämpling. Så det var endast Stig själv som av någon anledning var ytterst angelägen om att få veta på minuten exakt utstämplingstid, vilken visade sig vara 23:19 efter justering med 1 minut. Varför var detta så extremt viktigt att få veta just precis där och då?

Man märker i förhöret med personalansvarig några månader efter mordet att denne själv börjat få misstankar om Stig och tycker att han beter sig märkligt kring detta och andra saker.

2) Stig prioriterar också att ringa till polisen för att rätta till ett felaktigt signalement, då någon misstagit honom för att vara mördaren. Han motiverar detta med att Lisbeth Palme sagt att mördaren bär blå täckjacka, något ingen annan hört henne säga. Inget annat vittne har fått något vettigt ur Lisbeth Palme på mordplatsen. Ingen annan har sett Stig samtala med Lisbeth Palme (eller med någon annan) på mordplatsen.

3) Bara minuter efter skotten ser ett vittne (YN) en man med ett signalement påfallande likt Stig springa på den sträcka efter trapporna, där mördaren tagit sin flyktväg. Han bär t.o.m. en handledsväska som han fibblar med samtidigt som han halkar runt på lågskor i vintern. Att det finns en annan man med likadant signalement som Stig, som springer där uppe ca kl 23:25 en fredagskväll med en handledsväska i högsta hugg är extremt osannolikt.

4) Inget vittne har sett Stig och Stig själv har svårt att identifiera några andra vittnen, förutom det vittne som av en händelse också ser mördaren; LJ. Jag har även läst att han kunde identifiera YN, men detta har jag själv inte fått bekräftat, så om någon har uppgifter som bekräftar detta är jag intresserad.

Andra saker som får mig att undra vad Stig egentligen sysslade med där inne på Skandia är att detta var sätet för Stay Behind och att han var en av de få som hade ett eget rum som gick att låsa med egen nyckel, dit vakterna inte hade tillgång. Han sitter där sena kvällar och säger sig ha mycket att göra, samtidigt som han inte verkar få så väldigt mycket gjort. Han ljuger bevisligen om sin roll på mordplatsen, oavsett om man ser honom som GM eller ej, samtidigt som han har förmågan att se beskedlig och oskyldig, nästan lite mesig ut.

Trots detta är jag inte fullständigt övertygad om att det är SE som är mördaren, men jag har väldigt svårt att hitta andra vettiga förklaringar på ovanstående. Det är frustrerande.
Citera
2024-09-10, 11:50
  #76307
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Det finns ett par saker som gör att jag inte kan släppa SE som GM, även om jag inte är helt övertygad.

1) Dagen efter mordet (en lördag) prioriterar Stig att ringa upp en helgledig personalansvarig på Skandia, för att han måste få exakt på minuten korrekt utstämplingstid från mordnatten. Detta motiveras med att såväl polis som inhemsk och utländsk media ligger på honom och vill veta exakt rätt utstämplingstid? Detta låter högst osannolikt och är dessutom en lögn. Inga poliser ville veta hans exakta utstämplingstid 12 timmar efter mordet, de visste vid det läget knappt vem han var. Och hade media varit intresserade av honom redan vid den tidpunkten är jag säker på att de inte måste få säkerställt när exakt på minuten Stig stämplade ut, utan nöjer sig med Stigs egen uppfattning i frågan. Media är säkerligen mest intresserade av att veta vad Stig såg och upplevde på mordplatsen, inte få bekräftat av personalansvarig exakt klockslag vid utstämpling. Så det var endast Stig själv som av någon anledning var ytterst angelägen om att få veta på minuten exakt utstämplingstid, vilken visade sig vara 23:19 efter justering med 1 minut. Varför var detta så extremt viktigt att få veta just precis där och då?

Man märker i förhöret med personalansvarig några månader efter mordet att denne själv börjat få misstankar om Stig och tycker att han beter sig märkligt kring detta och andra saker.

2) Stig prioriterar också att ringa till polisen för att rätta till ett felaktigt signalement, då någon misstagit honom för att vara mördaren. Han motiverar detta med att Lisbeth Palme sagt att mördaren bär blå täckjacka, något ingen annan hört henne säga. Inget annat vittne har fått något vettigt ur Lisbeth Palme på mordplatsen. Ingen annan har sett Stig samtala med Lisbeth Palme (eller med någon annan) på mordplatsen.

3) Bara minuter efter skotten ser ett vittne (YN) en man med ett signalement påfallande likt Stig springa på den sträcka efter trapporna, där mördaren tagit sin flyktväg. Han bär t.o.m. en handledsväska som han fibblar med samtidigt som han halkar runt på lågskor i vintern. Att det finns en annan man med likadant signalement som Stig, som springer där uppe ca kl 23:25 en fredagskväll med en handledsväska i högsta hugg är extremt osannolikt.

4) Inget vittne har sett Stig och Stig själv har svårt att identifiera några andra vittnen, förutom det vittne som av en händelse också ser mördaren; LJ. Jag har även läst att han kunde identifiera YN, men detta har jag själv inte fått bekräftat, så om någon har uppgifter som bekräftar detta är jag intresserad.

Andra saker som får mig att undra vad Stig egentligen sysslade med där inne på Skandia är att detta var sätet för Stay Behind och att han var en av de få som hade ett eget rum som gick att låsa med egen nyckel, dit vakterna inte hade tillgång. Han sitter där sena kvällar och säger sig ha mycket att göra, samtidigt som han inte verkar få så väldigt mycket gjort. Han ljuger bevisligen om sin roll på mordplatsen, oavsett om man ser honom som GM eller ej, samtidigt som han har förmågan att se beskedlig och oskyldig, nästan lite mesig ut.

Trots detta är jag inte fullständigt övertygad om att det är SE som är mördaren, men jag har väldigt svårt att hitta andra vettiga förklaringar på ovanstående. Det är frustrerande.

Bra och matigt inlägg. Mer sådant. Jag kan förstå dina dubier till viss del, och jag har själv slitit mitt hår kring flertalet av dina funderingar. Personligen tror jag inte på SE som GM, möjligen kan han ha ingått i en mindre konspiration (dock ej som skytt). En liten konspiration i vilken vänner/bekanta kan ha ingått. I ett slags landsförrädarspår. Han kan (så klart) även ha ingått i en mindre konspiration i vilka polis, militär eller underrättelsetjänst kan ha ingått i någon form. Personligen har jag inte funnit några belägg för detta, utan det har stannat vid just pojkrumsfantasier. Vilket gnager. Därav har jag på senare tid sökt mig i andra riktningar och håller alla möjliga dörrar öppna gällande vem/vilka som låg bakom detta fruktansvärda mord.

Något som också gnager, är ju Stay Behind. Att organisationen funnits i Sverige råder det inga tveksamheter kring, dock vet vi i vilken omfattning, vart de huserade och vad de exakt ägnade sig åt vid tiden för mordet. Vet vi ens om de fanns i Skandiabyggnaden 1986? Med tanke på hur länge detta "spår" har nötts, och hur pass lite som kommit fram och läckt ut om Stay Behind, känns det lite som en återvändsgränd. Personligen anser jag att man kan lägga SB på hatthyllan, iaf till något extraordinärt matnyttigt sipprar fram, och gärna då till deras nackdel omkring mordet.

Vad har du för reflektioner och kunskap i ämnet SB?
Citera
2024-09-10, 15:32
  #76308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Bra och matigt inlägg. Mer sådant. Jag kan förstå dina dubier till viss del, och jag har själv slitit mitt hår kring flertalet av dina funderingar. Personligen tror jag inte på SE som GM, möjligen kan han ha ingått i en mindre konspiration (dock ej som skytt). En liten konspiration i vilken vänner/bekanta kan ha ingått. I ett slags landsförrädarspår. Han kan (så klart) även ha ingått i en mindre konspiration i vilka polis, militär eller underrättelsetjänst kan ha ingått i någon form. Personligen har jag inte funnit några belägg för detta, utan det har stannat vid just pojkrumsfantasier. Vilket gnager. Därav har jag på senare tid sökt mig i andra riktningar och håller alla möjliga dörrar öppna gällande vem/vilka som låg bakom detta fruktansvärda mord.

Något som också gnager, är ju Stay Behind. Att organisationen funnits i Sverige råder det inga tveksamheter kring, dock vet vi i vilken omfattning, vart de huserade och vad de exakt ägnade sig åt vid tiden för mordet. Vet vi ens om de fanns i Skandiabyggnaden 1986? Med tanke på hur länge detta "spår" har nötts, och hur pass lite som kommit fram och läckt ut om Stay Behind, känns det lite som en återvändsgränd. Personligen anser jag att man kan lägga SB på hatthyllan, iaf till något extraordinärt matnyttigt sipprar fram, och gärna då till deras nackdel omkring mordet.

Vad har du för reflektioner och kunskap i ämnet SB?

Tack. Ja, det är frustrerande och jag kommer nog aldrig helt kunna släppa SE och hans eventuella inblandning i detta, bl.a. på grund av de 4 anledningar jag listade där uppe. Hur man än vänder och vrider så passar han liksom inte in någonstans i pusslet, så polisen slängde helt enkelt under många år bort pusselbiten SE. Och som han själv säger i den berömda intervjun; "Man ska i alla fall inte ta bort bitar som hör till pusslet". Vad han nu ens menade med det, det är en annan sak med SE, alla dessa kryptiska uttalanden som kan tolkas på olika sätt.

Jag har funderat på scenariot att han efter utstämplingen snackade bort 5 minuter med vakten och hamnade på gatan lagom till att polis och ambulans anlände. Han får då reda på att Palme blivit skjuten och inser att han varit minuter från att vara vittne till århundradets största händelse i Sverige, vilket grämer honom något enormt. Men även i det scenariot får jag liksom inte ihop bitarna och bra förklaringar på de 4 punkterna ovan. Möjligtvis punkt 1, att han då kan bevisa att han visst varit på gatan i tid för att bevittna mordet. Men annars går inget ihop och han ljuger oavsett vad som en häst travar, samtidigt som han ser så beskedlig och oskyldig ut, ja nästan lite kränkt faktiskt över hur illa han blir behandlad som vittne. Han pikar både polis och andra vittnen, samt kommer med kryptiska uttalanden i media och i sina brev. Det är så märkligt alltihop med honom.

Angående SB så var jag för några (4-5) år sedan också extra intresserad av det spåret, men det är såklart väldigt svårt att hitta någon form av konkreta bevis. Så det jag skriver nu är bara sånt jag hört/läst/snappat upp från olika håll, och om du också är intresserad av SB kan jag tänka mig att allt detta är gammal skåpmat för dig... De har funnits i Sverige sedan kalla kriget och de amerikanska konflikterna med Sovjet och Vietnam, där ju Palme var väldigt kritisk mot USA. De har traditionellt huserat i Thulehuset, som sedan blev Skandia och de träffades också (främst under 80-talet) på samma hotell som CIA, d.v.s. hotell Sheraton Stockholm. SB har ju en stark koppling till CIA, som skapade nätverket. Den gemensamma fienden var ju Sovjet och kommunismen, därav rekryterades såklart motståndare till Palme. Annars kan och bör det vara olika typer av yrken som ingår i gruppen, eftersom denna grupp ska aktiveras i krigstid eller i någon annan form av akut kris, så det kan vara poliser, läkare eller varför inte en grafiker på Skandia, som snabbt och lätt kan fixa fram lite flygblad? Jag har läst att det fanns misstankar om någon av de kvinnliga vakterna på Skandia var involverad, eller rättare sagt om hennes far var involverad i SB eller liknande organisation. Det har ju också spekulerats och på senare år halvt om halvt bekräftats att SB/CIA/SÄPO (alla dessa hör ju åtminstone delvis ihop med varandra) hade en pågående övning i Stockholm natten Palme mördades, vilket kan förklara alla dessa män med WT som det vittnas om. Vissa menar att SB upplöstes efter mordet eller åtminstone efter Sovjets fall på 90-talet, men andra menar att det finns kvar men eventuellt omgjort, med nytt namn och blev tillfälligt vilande/latent.

"När sanningen om det här (Palmemordet) kommer fram, så kommer det svenska samhället att förändras i grunden", citat HH. Jag undrar om han inte syftar på att en amerikansk underrättelseorganisation tilläts husera i Sverige och indirekt mörda vår statsminister. Men vad vet jag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in