2024-05-04, 00:38
  #13681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Visst gör jag en del galna utspel dels för att få en reaktion.
Tittar vi på JAS39E så påstod man hösten 2021 att de första sex i serieproduktion var klara. Varav två av dem skulle levereras till Sverige. Det hade tidigare utlovats att leveranserna skulle börja ske 2022. Så långt är allt bra. Sedan hösten 2023 levererades den första serietillverkade JAS39 E till FMV. När är nu tidsplanen 2027? Så vad hände med de första två planen. Bara för att en produkt levererats till FMV så är dem inte hos försvarsmakten.

Visby hade en provkörning på nio år innan leverans till försvaret. A26 har nästan fördubblats i pris. Och förväntas levereras till 2027 med sju års förseningar. Luleå har inte ens beställts än utan till hösten 2024. Men dess tidsram stämmer inte. Leverans till 2029 med provkörning hos FMV ett år till 2030 för leverans. Sedan leverans i början av 2030. För att som senaste utspel mellan 2030-2035.

Samtliga dessa projekt går under SAAB. Det var även SAAB som påstod att de tillverkade nya RB56. Även fast deras produktion hade upphört några år tidigare. Så i hemlighet köpte man tillbaka RB56 från militärens lager och sålde dem till Saudi Arabien.

Så ja jag ser fördelar med F35 som en gap filler till våra bruksmaskiner JAS39. Istället för att köpa 10-20 st av JAS39 E som ännu inte har börjat levereras. Även fast en del skriver som de redan finns hos flygvapnet.
Jag har faktiskt hört rykten om att det finns fler Gripen E färdigbyggda än vad som är allmänt känt (kanske 15-20st), men jag har inte kunnat verifiera det. Däremot är de inte levererade, eftersom den första inte är godkänd ännu.

Det skulle göra att leveranstakten kan ökas markant så fort FMV och FM är nöjda med prestandan.
Citera
2024-05-04, 09:03
  #13682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jag har faktiskt hört rykten om att det finns fler Gripen E färdigbyggda än vad som är allmänt känt (kanske 15-20st), men jag har inte kunnat verifiera det. Däremot är de inte levererade, eftersom den första inte är godkänd ännu.

Det skulle göra att leveranstakten kan ökas markant så fort FMV och FM är nöjda med prestandan.

På Wiki står att Brasilien har sju st i tjänst. Två av dem är väl sverigebyggda?

Vad har hakat upp sig i Sverige?
Citera
2024-05-04, 11:07
  #13683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
På Wiki står att Brasilien har sju st i tjänst. Två av dem är väl sverigebyggda?

Vad har hakat upp sig i Sverige?

Hakat upp sig? Flygvapnet saknar väl inte dugliga flygplan direkt? Men FMV och flygvapnet ska väl testa och utvärdera en massa också, plus att det är ett nytt system så det är väl många års arbete med ny taktik och sånt (som sedan ska utprovas om och om) o sen ska personal utbildas, och om det då är nåt helt nytt så vill man säkert att de första teknikerna och piloterna som ska utbilda alla andra sen ska få en grundlig träning på systemet.

Man tar väl mycket jobb i början för att saker ska löpa på smidigare sen……

Lite som när man ska fixa nåt hemma. Ju grundligare och noggrannare förberedelser, desto smidigare o snabbare kommer jobbet gå sen (och tvärt om).
__________________
Senast redigerad av Macke85 2024-05-04 kl. 11:11.
Citera
2024-05-04, 11:37
  #13684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
På Wiki står att Brasilien har sju st i tjänst. Två av dem är väl sverigebyggda?

Vad har hakat upp sig i Sverige?

Det är kanske inte så konstigt att SAAB prioriterar exportsatsningen när "alla" vill att Gripen ska lyckas på exportmarknaden. SAAB är en liten organisation i sammanhanget, antalet nyckelpersoner som faktiskt har kompetens att etablera och driva sådana produktionslinjer är begränsat.
Citera
2024-05-05, 07:54
  #13685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadermedmera
Det är kanske inte så konstigt att SAAB prioriterar exportsatsningen när "alla" vill att Gripen ska lyckas på exportmarknaden. SAAB är en liten organisation i sammanhanget, antalet nyckelpersoner som faktiskt har kompetens att etablera och driva sådana produktionslinjer är begränsat.

De bygga av Embraer ju så det är inget SAAB gör.

Det sas ju att Gripen inte är typad av FM, men den verkar vara det i Brasilien av deras flygvapen.

Därav min fråga, det har ju inte så mycket med SAAB att göra.
Citera
2024-05-05, 11:00
  #13686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
De bygga av Embraer ju så det är inget SAAB gör.

Det är SAAB som ansvarar för att överföra teknik och kunnande till denna produktionslinje. Vi pratar avancerade produkter, det är i högsta grad ett pågående och kontinuerligt arbete.
Citera
2024-05-05, 11:16
  #13687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadermedmera
Det är SAAB som ansvarar för att överföra teknik och kunnande till denna produktionslinje. Vi pratar avancerade produkter, det är i högsta grad ett pågående och kontinuerligt arbete.

Ja, men serieproduktionen i Brasilien är i full gång. SAAB leverade de två svenskbyggda dit för något år sedan.

Gripen E är operativa i Brasilien till skillnad från Sverige. Någon skrev att de byggs i Linköping och är färdiga för leverans, men att flygvapnet ännu inte gjort dem operativa.

Vad jag förstår har brasilianska flygvapnet använt Gripen E i över ett år.

Det är alltså svenska flygvapnet som är flaskhalsen och inte SAAB!

Frågor på det?
Citera
2024-05-05, 15:13
  #13688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
I så fall gjelder "riktigt galna utspel" også deg.
F-35 med dagens hardware og software er selvsagt ferdig utviklet for skarpe oppdrag.
At TR3/Block4 har blitt kraftig forsinket endrer ikke på det. Når det er sagt så er det opplagt at F-35 programmet skulle vært styrt bedre enn det har blitt.

Så kan man si at moderne kampfly aldri blir "färdigutvecklad" uansett om de heter F-35 eller Gripen. De endres mer eller mindre hele tiden i store og små trinn.


Det är väl TR3/block 4 som är den första versionen som kommer leva upp till originalspecifikationen, dvs det som LM utlovade som den fullt operativa, färdiga produkten? Att några av de senaste byggda planen kan utföra vissa uppdrag, ändrar inte på faktumet att alla redan byggda individer är icke fullt utvecklade varianter i olika förserier. De är egentligen protyper. Denna skeva "concurrent development" har ju resulterat i att de äldsta individerna inte kan byggas om till senare prototypnivåer och aldrig kommer nå en färdigutvecklad, fullt operationsduglig nivå. Dessa får skrotas eller användas i en högst begränsad roll.
Självklart uppgraderas flygplan genom sin livstid. Inget konstigt. F-35 är dock inte färdigutvecklad och har inte nått "grundversionen". Det är inte samma sak som att uppgradera ett flygplan för att tillföra förmågor eller förlänga livstiden.


Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Visst gör jag en del galna utspel dels för att få en reaktion.
Tittar vi på JAS39E så påstod man hösten 2021 att de första sex i serieproduktion var klara. Varav två av dem skulle levereras till Sverige. Det hade tidigare utlovats att leveranserna skulle börja ske 2022. Så långt är allt bra. Sedan hösten 2023 levererades den första serietillverkade JAS39 E till FMV. När är nu tidsplanen 2027? Så vad hände med de första två planen. Bara för att en produkt levererats till FMV så är dem inte hos försvarsmakten.

Visby hade en provkörning på nio år innan leverans till försvaret. A26 har nästan fördubblats i pris. Och förväntas levereras till 2027 med sju års förseningar. Luleå har inte ens beställts än utan till hösten 2024. Men dess tidsram stämmer inte. Leverans till 2029 med provkörning hos FMV ett år till 2030 för leverans. Sedan leverans i början av 2030. För att som senaste utspel mellan 2030-2035.

Samtliga dessa projekt går under SAAB. Det var även SAAB som påstod att de tillverkade nya RB56. Även fast deras produktion hade upphört några år tidigare. Så i hemlighet köpte man tillbaka RB56 från militärens lager och sålde dem till Saudi Arabien.

Så ja jag ser fördelar med F35 som en gap filler till våra bruksmaskiner JAS39. Istället för att köpa 10-20 st av JAS39 E som ännu inte har börjat levereras. Även fast en del skriver som de redan finns hos flygvapnet.


Du skriver saker ibland som du inte menar, för att få en reaktion? Du påstår alltså att du är ett troll som man inte kan ta på allvar, eftersom man aldrig kan veta när du är seriös eller inte? Då kan meddela herrn att det inte behövs, för ditt sätt att misshandla meningsuppbyggnader gör att dina inlägg blir irriterande nog att läsa.

Nej, du menar vad du skriver för du fortsätter att försvara idiotiska idéer med idiotiska argument. Att du fortsätter att påstå att det vore bra att köpa några F-35, för att Gripen E är (i dessa sammanhang) lite sen, går inte ihop för fem jävla öre! Det är helt efterblivet. Det är en tanke på samma nivå som något ett rysstroll eller någon Iran-runkare som Bahram skulle höra hemma på.
Citera
2024-05-05, 16:15
  #13689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja, men serieproduktionen i Brasilien är i full gång. SAAB leverade de två svenskbyggda dit för något år sedan.

Gripen E är operativa i Brasilien till skillnad från Sverige. Någon skrev att de byggs i Linköping och är färdiga för leverans, men att flygvapnet ännu inte gjort dem operativa.

Vad jag förstår har brasilianska flygvapnet använt Gripen E i över ett år.

Det är alltså svenska flygvapnet som är flaskhalsen och inte SAAB!

Frågor på det?
Nja, de blev operativa i Brasilien för 6 månader sedan ungefär, men visst är det uppseendeväckande att det tar så mycket längre tid att få dem klara till Flygvapnet.

Men det är antagligen olika krav mellan de två, och Sveriges är förstås mer specifikt…
Citera
2024-05-05, 17:34
  #13690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfman
Det är väl TR3/block 4 som är den första versionen som kommer leva upp till originalspecifikationen, dvs det som LM utlovade som den fullt operativa, färdiga produkten? F-35 är dock inte färdigutvecklad och har inte nått "grundversionen". Det är inte samma sak som att uppgradera ett flygplan för att tillföra förmågor eller förlänga livstiden.
Block 3F var den som gjorde at flyet tilsvarte bestillingen, og da er det selvsagt ferdigutviklet. Det er også derfor det nå er godkjent for "full-rate production"
Alt som skjer i etterkant er moderniseringer og utvidelser, og det gjelder selvsagt TR3/Block4 som er en stor sådan.

Nå er det nok med avsporing i denne tråden.
Citera
2024-05-06, 05:04
  #13691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfman
Du skriver saker ibland som du inte menar, för att få en reaktion? Du påstår alltså att du är ett troll som man inte kan ta på allvar, eftersom man aldrig kan veta när du är seriös eller inte? Då kan meddela herrn att det inte behövs, för ditt sätt att misshandla meningsuppbyggnader gör att dina inlägg blir irriterande nog att läsa.

Nej, du menar vad du skriver för du fortsätter att försvara idiotiska idéer med idiotiska argument. Att du fortsätter att påstå att det vore bra att köpa några F-35, för att Gripen E är (i dessa sammanhang) lite sen, går inte ihop för fem jävla öre! Det är helt efterblivet. Det är en tanke på samma nivå som något ett rysstroll eller någon Iran-runkare som Bahram skulle höra hemma på.
Du ville ha fakta på vad SAAB inte levde upp till. Tydligen var du inte nöjd med mitt svar. Undrar varför så många länder föredrar F35 före svårsålda SAAB. Det går inte heller så bra på ubåtsfonten.

Vad är lite sen för dig? Med JAS39E vet du inte. Men redan nu två års försening.
Nio års provkörning med Visby. Följt av ett drygt år försening på RBS15. Minst sju års förseningen på A26. Samt nästan fördubbling av kostnaden. Luleå bara på ritbordet för beställning hösten 2024. När ska den levereras före 2030, efter 2030 och innan 2035.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2024-05-06 kl. 05:17.
Citera
2024-05-06, 06:32
  #13692
Medlem
[quote=slurppen|88182392]Du ville ha fakta på vad SAAB inte levde upp till. Tydligen var du inte nöjd med mitt svar. Undrar varför så många länder föredrar F35 före svårsålda SAAB. Det går inte heller så bra på ubåtsfonten.

Vad är lite sen för dig? Med JAS39E vet du inte. Men redan nu två års försening.
Nio års provkörning med Visby. Följt av ett drygt år försening på RBS15. Minst sju års förseningen på A26. Samt nästan fördubbling av kostnaden. Luleå bara på ritbordet för beställning hösten 2024. När ska den levereras före 2030, efter 2030 och innan 2035.[/QUOTE

‐-------------

Att en beställning inte är gjord kan inte lastad Saab för. Vad gäller förseningar så är det nog lika mycket om inte mera FMV och FM och inte Saab som bär huvudskulden för det.
__________________
Senast redigerad av Ottastafur74 2024-05-06 kl. 06:33. Anledning: Citering
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in