JAS-39 Gripen

Jag vet förstås inte säkert, men det är högst troligen Flygvapnet som sagt nej. Av uppenbara skäl. Vi behöver de skrov vi har själva. Både av operativa skäl och utbildningsmässigt när vi ska växa. Det skulle vara ett enormt avbräck i tillväxt om man plötsligen flög ned 15-20 Gripen till Ukraina.

Hade det funnits ytterligare 40-50 Gripen så hade det kanske sett annorlunda ut.

Alla argument om varför Gripen är bättre för Ukraina gäller fortfarande. Gripen ÄR bättre än typ alla andra stridsflyg i den situation som Ukraina befinner sig i. Oberoende experter verifierar detta (RUSI, mm.). Men vad hjälper det när ingen är sugen på att skicka dit dem? Sverige, Tjeckien och även Ungern håller hårt i dem just nu när det är leveransproblem i världen, och det finns en tydlig hotbild.

De enda planen som egentligen skulle kunna avvaras på kort sikt är Brasilianska Gripen C. Det hade inte påverkat deras säkerhetspolitiska position om de skickade 20 Gripen till Ukraina.

Så jag säger inte att det är omöjligt, men någon annan skulle behöva betala för det. Om USA/NATO gav 30 miljarder till Sverige för att skicka Gripen C och köpa nya Gripen E för, och dessutom frambaserade F-35 i Uppsala så kanske…

Jag antar att du menar Sydafrikanska Gripar, Brasilien har som bekant inte Gripen C och inte så många som 20 E heller, men Sydafrika har som bekant valt Rysslands sida i detta krig.

Handlar ju om så mycket mer än bara tillgången på skrov här och nu. 10st Gripen C kanske flygvapnet kan avvara utan att det vore en akut katastrof. Men…

Om Ukraina skulle förlora fem av dom. Vad fyller man på med? Fem till? Ja det kanske man kan göra. Men sen då….?

Att ge Ukraina Gripen skulle va att ge dom ett flygplan det inte finns så många extra över utav jämfört med F-16 som man mycket enklare kan stampa fram.

Men inte ens det är nog den stora frågan. Snarare förmågan att utbilda piloter. Har flygvapnet resurser till att utbilda 15 ukrainska piloter i kanske 18 månader? Det skulle vara mycket resurskrävande gissar jag.

Vad vet jag, kanske har inte heller Ukraina ett stort antal piloter över att skicka? Bättre då att de man kan skaffa fram får utbildning på en och samma modell (F-16).

Bjuder vi och andra till så kan man minska problemen. Vi har blivit lovad JAS39E sedan 2022? Men bara en har hamnat hos FMV förra året. Så fler borde produceras för Sverige omedelbart. Så att vi får några.

Vi har 92-94 flygplan JAS 39 C/D. Av dessa kan vi få 72 i brukligt skick inom en snar framtid. Vårt försvar använder bara 44 st av dem. Som snurrar runt på dessa 72 st. Sedan finns det 14 st nya chassin också. Så om vi sätter igång alla så har vi ett 20-tal över.

Om vi bjuder till skulle vi kunna skicka 8-10 st i en första sändning. Och fortsätta komplettera med lika många. Under förutsättning att dessa får med sig RBS15F och tyska Taurus Kepd350. Inklusive jaktrobotar av hög kvalite samt andra vapen. Som en Gap filler tills de får tillräckligt med F16.

Vi skulle ju kunna försöka få F35 själva som en komplettering. Då SAAB inte lever upp till vad dem lovar på de flesta delar. Så det är ingen mening att beställa 10-20 st JAS 39 E till av dem.

Internationellt samarbete är A & O och visst går det absolut att åstadkomma något. Jag menade mest att det är lite mer komplext än att bara skeppa över ett visst antal flygmaskiner.

Vad gäller Gripen E så är det ett helt nytt flygplan som ska in i Flygvapnet. Att bygga maskinerna är bara en del av integreringsarbetet. Det är många år av annat arbete bakom kulisserna innan vi har Gripen E i fullt bruk.

Troligen finns det flera skäl.

Argumentet att "Gripen är lätt att underhålla av värnpliktiga" stämmer bara om det finns en etablerad vpl-organisation, med utbildad personal. Vi kan ju tänka oss att om man tar "färdiga soldater" med litet tekniskt intresse så tar det kanske ett halvår i alla fall, att få dem i funktionellt skick. Sedan måste man ha en logistikkedja, med primärt bränsle och vapen som kan dirigeras till varje aktuell vägbas. Så "Gripen kan kriga från en vanlig landsvägsbas" stämmer bara om det finns en logistikkedja och utbildad personal.

Ett effektivt taktiskt användande kräver väl influgna piloter som kan flygplanet. Skall vi gissa att det tar ett halvår, även om man köper att det är ergonomiskt väl framme och har goda stödsystem? Att lära sig flyga F16 verkar ta tid, det också - och skulle det vara hälften så svårt med Gripen tar det ändå "halva tiden" (det är naturligtvis inte hälften så svårt, utan "lika svårt").

Sedan har vi frågan om ifall det finns plan att avvara. Det är ju inte riktigt meningen att andra NATO-länder skall försvara Sverige för att vi ger bort flygplan, till att börja med. Sedan kan man fantisera om att Sverige skulle kunna ge bort Gripar och köpa något annat (F35?) som ersättning, men då skapar man problemen på två ställen (i Ukraina, logistik, infra struktur, utbildning) OCH i Sverige (samma problem).

Det rimliga är i så fall att Sverige köper ett antal begagnade F16 och skänker dem till Ukraina.

Allt enligt den goda principen att "Vanligt folk diskuterar vapen, yrkesfolk diskuterar logistik/UH"

Absolut inte. Det är inte värt kostnaden att införa några F-35 i Flygvapnet.
Vilka är förövrigt "de flesta delar" som Saab inte lever upp till? Du kan inte allvarligt mena att Lockheed-Martin är i en bättre position än Saab när det gäller att leverera utlovad produkt inom budget, och på tid? Gripen E är mycket närmre att vara färdigutvecklad än F-35, som E inte är i närheten av att vara över budget lika mycket som.

Ibland får du till riktigt galna utspel.

I så fall gjelder "riktigt galna utspel" også deg.
F-35 med dagens hardware og software er selvsagt ferdig utviklet for skarpe oppdrag.
At TR3/Block4 har blitt kraftig forsinket endrer ikke på det. Når det er sagt så er det opplagt at F-35 programmet skulle vært styrt bedre enn det har blitt.

Så kan man si at moderne kampfly aldri blir "färdigutvecklad" uansett om de heter F-35 eller Gripen. De endres mer eller mindre hele tiden i store og små trinn.

Dessa skrov har använts vid utbildning av bland annat brasilianska montörer som utbildats i Linköping.

Det har nu tagits beslut att de gripen E som byggs enbart skall ha nya delar, och de delar som var tänkt att återanvändas i Gripen C i kommer att att användas till dessa 14 skrov. Man kommer alltså att i praktiken återuppliva 14 stycken äldre skrotade Gripen med dessa skrov.

Då bygghallen de stod i behövs för byggnationen av Gripen E så har man redan monterat ihop de flesta av dessa 14 plan. Men det framgår inte än om de kommer att behålla äldre flygplansnummer eller få helt nya. Det kan ju hända att man istället anger dem som renoverade och uppgraderade.

Visst gör jag en del galna utspel dels för att få en reaktion.
Tittar vi på JAS39E så påstod man hösten 2021 att de första sex i serieproduktion var klara. Varav två av dem skulle levereras till Sverige. Det hade tidigare utlovats att leveranserna skulle börja ske 2022. Så långt är allt bra. Sedan hösten 2023 levererades den första serietillverkade JAS39 E till FMV. När är nu tidsplanen 2027? Så vad hände med de första två planen. Bara för att en produkt levererats till FMV så är dem inte hos försvarsmakten.

Visby hade en provkörning på nio år innan leverans till försvaret. A26 har nästan fördubblats i pris. Och förväntas levereras till 2027 med sju års förseningar. Luleå har inte ens beställts än utan till hösten 2024. Men dess tidsram stämmer inte. Leverans till 2029 med provkörning hos FMV ett år till 2030 för leverans. Sedan leverans i början av 2030. För att som senaste utspel mellan 2030-2035.

Samtliga dessa projekt går under SAAB. Det var även SAAB som påstod att de tillverkade nya RB56. Även fast deras produktion hade upphört några år tidigare. Så i hemlighet köpte man tillbaka RB56 från militärens lager och sålde dem till Saudi Arabien.

Så ja jag ser fördelar med F35 som en gap filler till våra bruksmaskiner JAS39. Istället för att köpa 10-20 st av JAS39 E som ännu inte har börjat levereras. Även fast en del skriver som de redan finns hos flygvapnet.

Har Brasilien Gripen C... nej... de ersätter F-5 med Gripen E.

Sydafrika har, men jag vet inte skicket på dem. De har stoppat en del i malpåse?

Sydafrika har inte mycket flyg igång eftersom alla pengar försvunnit i korruption.