2024-03-20, 14:57
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag förstår att i din bok räcker det med att en befolkning utropar sin egen stat på ett landområde de hävdar kontroll över för att denna stat ska räknas som en erkänd suverän stat, en fullvärdig medlem i nationernas krets - "i alla fall om de är en demokrati", eh?

Tyvärr för dig är det inte alls så det ser ut enligt folkrätten.
Tycker du att det verkar som om jag tycker att det är rätt av det dysfunktionella och fascistiska Ryssland att annektera sitt grannland? Vars gränser de tidigare accepterade?

Ryssarna tror naturligtvis på Putins historierevision men du borde väl vara tillräckligt upplyst för att se igenom lögnerna?
Citera
2024-03-27, 16:57
  #74
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koktkille
trodde fan aldrig jag skulle hitta nåt av värde från det jag kopierade lite från men det var det första jag hitta
"Regeringen deklarerade också öppet sin avsikt att gå med i Nato och säga upp avtalet om flottbasen på Krim, vilket Ryssland såg som ett hot. På Krimhalvön, som historiskt tillhört Ryssland, såg den ryska majoritetsbefolkningen också den nya regeringen i Kiev som ett hot."
källa skäms nästan men blinda hönor hittar frön ibland
https://proletaren.se/artikel/vagen-till-krig-i-ukraina

Fast Proletären (och du) har ju rent faktuellt fel.

Janukovitj försvann (flydde till Ryssland alltså) den 22 februari 2014. Samma dag försvann hans premiärminister Serhij Arbuzov (han dök också upp i Ryssland senare).

Under några dagar stod Ukraina helt utan exekutiv regering. Först den 27 februari 2014 tillsatte parlamentet Arsenij Jatsenjuk som tillförordnad premiärminister.

Men redan tidigt på morgonen den 27 februari 2014 hade ryska specialförband ("de små gröna männen") börjat ockupera militärbaser och transportnoder runt om på Krim.

När Ryssland inledde sin invasion av Krim fanns det alltså ingen regering i Kiev. Det var fysiskt omöjligt för denna icke-existerande regering att hävda att de skulle säga upp avtalet om Sevastopol-basen.
Citera
2024-03-27, 17:45
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koktkille
som jag sa det första jag hittade som tog upp bakgrunden till det här skitkriget, Åsiktkorridoren är smalare än integrationspolitiken och det smalt det. Hur ser du på bakgrunden dvs orsak och verkan, det vanliga att Putin ska ta över hela Europa eller klarar du av att se den hela bilden?

"Bakgrunden" är inte svår att lista ut.

Den psykotiske dvärgen i kreml är som bekant f.d. KGB överste och anser att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof. Hen drivs av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av, men det utesluter dock icke att hen även är ute efter att stjäla Ukrainas naturresurser.

"Ukraine has tremendous natural resources for meeting domestic oil and gas production needs, with estimates of approximately 900 billion cubic meters of proven reserves of natural gas. In Europe, Ukraine ranks second for gas reserves. Three Ukrainian regions contain hydrocarbons resources: the Dnipro-Donetsk basin, the Carpathian region in western Ukraine, and the Black Sea and Crimea region in the south. The Dnipro-Donetsk basin is a major oil and gas producing region accounting for 90 percent of all current Ukrainian production."

https://www.trade.gov/energy-resource-guide-ukraine-oil-and-gas

"Som av en slump" sammanfaller naturresursernas koordinater med de områden i östra Ukraina den psykotiske dvärgen i kreml "förklarat" som ryska och annekterat...

Då du för övrigt synes ha "missförstått" historien (och "bakgrunden") följer här en kort sammanfattning:

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens f.d. führer, dmitry utkin, som även var bästa kompis med den psykotiske dvärgen i kreml (tills hen tog han avdaga), synes ju ha varit "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Den sedermera avpolleterade och nu ”avlidne” oligarken yevgeny prigozhin har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe/russias-prigozhin-admits-link-wagner-mercenaries-first-time-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/desperate-putin-portrays-ukraine-and-the-west-as-satanic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2024-03-27, 18:43
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Fast Proletären (och du) har ju rent faktuellt fel.

Janukovitj försvann (flydde till Ryssland alltså) den 22 februari 2014. Samma dag försvann hans premiärminister Serhij Arbuzov (han dök också upp i Ryssland senare).

Under några dagar stod Ukraina helt utan exekutiv regering. Först den 27 februari 2014 tillsatte parlamentet Arsenij Jatsenjuk som tillförordnad premiärminister.

Men redan tidigt på morgonen den 27 februari 2014 hade ryska specialförband ("de små gröna männen") börjat ockupera militärbaser och transportnoder runt om på Krim.

När Ryssland inledde sin invasion av Krim fanns det alltså ingen regering i Kiev. Det var fysiskt omöjligt för denna icke-existerande regering att hävda att de skulle säga upp avtalet om Sevastopol-basen.
även om det inte fanns någon formel regering så gick det nog att se vem som skulle ta över vill minnas att marknadsföringen av Zelensky var enorm
Citera
2024-03-27, 18:49
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koktkille
även om det inte fanns någon formel regering så gick det nog att se vem som skulle ta över vill minnas att marknadsföringen av Zelensky var enorm

Var du ens född 2014?

Zelensky valdes många år senare till president i mycket demokratiska val.
Citera
2024-03-27, 18:55
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Var du ens född 2014?

Zelensky valdes många år senare till president i mycket demokratiska val.

Porosjenko då är du nöjd vilket namn presidenten i fråga hade är väl ganska underordnat

det är helt omöjligt att hålla sig ifrån förolämpningar eller hur, lilla vännen
Citera
2024-03-27, 19:09
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
"Bakgrunden" är inte svår att lista ut.

Den psykotiske dvärgen i kreml är som bekant f.d. KGB överste och anser att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof. Hen drivs av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av, men det utesluter dock icke att hen även är ute efter att stjäla Ukrainas naturresurser.

Börja stila dig om du vill ge sken att vara påläst och debattera, men kan ju vara artig och svara lite utbrytarna ville ha utökad självstyre men så blev det ju inte
Citera
2024-03-27, 19:36
  #80
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koktkille
Porosjenko då är du nöjd vilket namn presidenten i fråga hade är väl ganska underordnat

det är helt omöjligt att hålla sig ifrån förolämpningar eller hur, lilla vännen
Ha ha varför lägger du inte ner ditt tramsande? Du har ju noll koll på vad som hänt!
Citera
2024-03-27, 21:29
  #81
Medlem
Jag skiter i Maidan.

Jag skiter i Ukraina. Och på ryZZland för den delen.

Jag surnar bara över att ukrainska drängarna INTE TILLÅTITS att fredsförhandla när dom själva önskat detta i omgångar. Och att vi fått denna huvudvärk på halsen som inte gynnar Europas intressen öht.

All data och verkliga händelser pekar på just detta. Ukrainska ledare sökte fred och kriget skadar Europas intressen, folkens relativa välstånd.

Resten är propaganda för att ursäkta eländet å andra intressens skull.
Citera
2024-03-27, 21:30
  #82
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koktkille
även om det inte fanns någon formel regering så gick det nog att se vem som skulle ta över vill minnas att marknadsföringen av Zelensky var enorm

För att vara så obildad har du förvånansvärt hög svansföring. Lite ödmjukhet hade suttit fint från någon som bevisligen inte vet ett smack om det han pratar om.

Nej, det var ingen som kunde se vem som skulle ta över presidentposten, varken Poroshenko eller (än mindre) Zelensky var aktiva politiskt i februari 2014.

Säkert fanns det folk i de nationalistiska miljöerna i Ukraina som pratade om att riva upp avtal med Ryssland. Men de var knappast i en position att få igenom sina åsikter. Och även om de hade fått politisk majoritet så hade Ryssland ett bindande avtal på att få hyra flottbasen i Sevastopol fram till 2042. Vad skulle Ukraina göra om de inte gillade avtalet? Ta tillbaka flottbasen med våld? I strid med internationella avtal och mot den samlade ryska krigsmakten? Lycka till med det.

Nej. Den verkliga förklaringen är mycket enklare. Ukraina den 27 februari 2014 var ledarlöst och roderlöst. Putin såg sin chans att vinna patriotiska politiska poänger och öka på Rysslands befolkning (Putin med flera i den ryska ledningen lider av något som närmast kan beskrivas som demografisk paranoia, de är sjukligt besatta av att öka antalet ryssar). Att erövra Krim var enkelt, så man gjorde det.

Dessutom ska man inte underskatta flottavtalets betydelse. Fast åt andra hållet. Ryssland var inte oroliga över att Ukraina skulle bryta det eftersom de inte hade några sådana möjligheter. Däremot hade Ryssland möjighet att bryta avtalet och ville dessutom gärna bryta avtalet. Olikt vad du kanske tror så var flottbasavtalet kontroversiellt i Ryssland också. Det beräknades kosta Ryssland 40 miljarder USD att hyra basen i 25 år. 2010, när avtalet skrevs på, fanns det fortfarande någon sorts opposition i Ryssland som kunde kritisera sådant slöseri med skattepengar.

Föga förvånande så var en av de första saker Ryssland gjorde efter invasionen, redan i mars 2014, att unilateralt bryta avtalet. Man slutade hela enkelt betala vad avtalet krävde att man skulle betala. En rejäl besparing för Ryssland men knappast någon bra deal för Krim-borna eftersom Ukraina svarade med att stänga av vattnet, något som fått stora delar av Krims tidigare blomstrande jordbrukssektor att gå under.
Citera
2024-03-28, 04:43
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvartGulFantast
Jag skiter i Maidan.

Jag skiter i Ukraina. Och på ryZZland för den delen.

Jag surnar bara över att ukrainska drängarna INTE TILLÅTITS att fredsförhandla när dom själva önskat detta i omgångar. Och att vi fått denna huvudvärk på halsen som inte gynnar Europas intressen öht.

All data och verkliga händelser pekar på just detta. Ukrainska ledare sökte fred och kriget skadar Europas intressen, folkens relativa välstånd.

Resten är propaganda för att ursäkta eländet å andra intressens skull.

Det första fredssavtalet var till och med utifrån omständigheterna väldigt bra för Ukrainas del. Det borde självklart ha genomförts men istället valde man övertyga Zelensky om ett fulländat stöd för att gå mot en vinst i kriget vilket var ett fullständigt idiotiskt beslut.
Citera
2024-03-28, 06:39
  #84
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
Det första fredssavtalet var till och med utifrån omständigheterna väldigt bra för Ukrainas del. Det borde självklart ha genomförts men istället valde man övertyga Zelensky om ett fulländat stöd för att gå mot en vinst i kriget vilket var ett fullständigt idiotiskt beslut.

Menar du att det funnits ett fredsavtal mellan Ryssland och Ukraina? Häpnadsväckande. Berätta mer, vad var villkoren? Varför var det ’väldigt bra’ för Ukraina ? Vilka undertecknade, och varför bröts avtalet? Jag förutsätter det måste ha brutits.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in