2024-02-14, 00:20
  #5677
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, hon svarar på frågor om specifika saker.
Han broderar sin story i sitt fria berättande - och han broderar ganska mycket.

Nu försöker du misstänkliggöra den unge mannen samtidigt som du försöker förminska omständigheten att hon inte berättade om "ridningen" förrän i tredje förhöret. Kanske insåg hon att hon inte kunde hålla tyst om detta längre trots att det inte talade i positiv riktning för henne?

Du måste hålla med om att den unge mannen med advokat kanske dra fördel av "ridningen" i hovrätten?
Citera
2024-02-14, 00:27
  #5678
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, det är verkligen inte svårt att läsa in höga utbildningar när du sitter.

Ett exempel är Ricard Nilsson, trippelmördare - Under tiden på anstalt avlade Nilsson nio universitetsexamina.

Jaså? Det var någon i tråden som skrev att det inte går att läsa universitetsutbildningar alls i fängelse, längre.

Hur gör man med laborativa ämnen då? Eller sådana som kräver praktik ute på arbetsplatser?
Citera
2024-02-14, 00:28
  #5679
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nu försöker du misstänkliggöra den unge mannen samtidigt som du försöker förminska omständigheten att hon inte berättade om "ridningen" förrän i tredje förhöret.
Nej, jag konstaterar fakta.
Citat:
Kanske insåg hon att hon inte kunde hålla tyst om detta längre trots att det inte talade i positiv riktning för henne?
Som sagt var, hon svarade på direkta frågor - han däremot blommar ut i detaljer utan att någon ställt specifika frågor.

Citat:
Du måste hålla med om att den unge mannen med advokat kanske dra fördel av "ridningen" i hovrätten?
De kommer givetvis - precis som i TR - försöka dra fördel av det i alla fall. - och det är ju skälet till hur V också i senare förhör målar ut bilden av den situationen. Han tror att om han brer på med detaljer så är det något som friar honom. Så kan det bli i slutändan givetvis. Det återstår att se.
Citera
2024-02-14, 00:32
  #5680
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Kvinnor och kvinno-män, vad är det sista påhittade släktet?

Hur som lite statistik från 2022, personer 15 år och uppåt.
Anmälda våldtäkter 6549
Antal våldtäkter som leder åtal 830
Antalet fällda för våldtäkt 557

Anmälda oaktsamhet 267
Antal oaktsamhet som leder till åtal 28
Antalet fällda för oaktsamhet 11

Dvs av de anmälda våldtäkterna leder 8,5% till fällande Dom och för oaktsamhet 4%.

Majoriteten av de som anmäler är mellan 16 till 24 år 31,4% totalt tar man bara kvinnor 42,4%

Advokatsamfundet gör gällande att 0,5% är oskyldigt dömda dvs. 3 personer som blivit dömda för våldtäkt och ingen för oaktsamhet (0,05).

Risken för en normal person som är lyhörd och omtänksam att bli anmäld för våldtäkt är lika med noll..

(Det fetade)

Fast nu ignorerar du en rad fall där det istället har uppdagats att männen var oskyldiga.


Tack för statistiken men hur vet vi med säkerhet att de som blev dömda för våldtäkt verkligen var skyldiga? Ofta handlar det väl om ord mot ord historier utan egentlig bevisning?
Citera
2024-02-14, 00:34
  #5681
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jaså? Det var någon i tråden som skrev att det inte går att läsa universitetsutbildningar alls i fängelse, längre.
I så fall har de slutat med det nu - men det betvivlar jag.

Citat:
Hur gör man med laborativa ämnen då? Eller sådana som kräver praktik ute på arbetsplatser?
Praktik fick läggas till utslussning, laborativa ämnen skede endera via nätet eller genom att personen deltog på plats under bevakning (särskild permission) om det inte gick att ordna under normalpermission.
Citera
2024-02-14, 00:57
  #5682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
(Det fetade)

Fast nu ignorerar du en rad fall där det istället har uppdagats att männen var oskyldiga.


Tack för statistiken men hur vet vi med säkerhet att de som blev dömda för våldtäkt verkligen var skyldiga? Ofta handlar det väl om ord mot ord historier utan egentlig bevisning?

Ja hur vet vi vem som är oskyldig eller inte?

Vi kanske ska börja fråga de som blir fällda för rättshandlingar och fria de som säger sig vara oskyldiga.

Att ta sig en kvinna lite då och då som grottmän borde vara en mans rättighet eller hur?

Du är rent utsagt patetisk, jag förstår att du känner dig ensam i din tillvaro och saknar närhet till en kvinna.

Om du ändrar dig lite kanske även du kan känna lyckan med en tvåsamhet.

Du tjatar om ditt ord mot ord, sexig klädsel, ridning, öppnat dörren, har säkert missat något dumt, och sedan försöker visa på Domar från 5 mål varav den första var från 2006? Tittade inte så noga om det var det älsta men summa summarum 5 mål på 8 år!

Jag skrev att det är risk för att 3 personer blir oskyldigt dömda per år för våldtäkt, men vist vi tar dina siffror istället dvs. mindre än 1 person om året.

Hallå är det någon hemma?
__________________
Senast redigerad av PR400 2024-02-14 kl. 01:09.
Citera
2024-02-14, 01:24
  #5683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hemvarare
Om vi ska kräva att rättsapparaten ska vara 100% tillförlitlig så är det nog dags att implantera chip i alla som konstant spelar in allt vi gör. För det är ju enda sättet att faktiskt veta vad som hände.

Fast vänta nu lite här. Det är ju fullkomligt vansinnigt att med en klackspark och ett ryck på axlarna avfärda det här med att man inte kan kräva att rättsväsendet är 100%-igt.
Vi har ju fail safes för att se till att det är så rättsäkert som möjligt, de är bl a objektivitetsprincipen, rimlig tvivel och oskuldspresumtionen. De har ju alla övergetts i de här målen.
Och oskuldspresumtionens kadaver vältrar ni ju er i med stor njutning i den här och andra trådar…

Citat:
I en rättsstat är det lika viktigt att en skyldig döms som att en oskyldig frias.


Nej! Helt fel!
Det är mycket, mycket viktigare att en oskyldig frias. Alternativet är ju att rättstaten felaktigt förstör någons liv och stämplar dem som brottsling när de inte är det.
Det är enormt mycket värre än om en brottsling undgår att straffas.

Citat:
Ökar man beviskraven på våldtäkt kommer fler skyldiga gå fria.


Men nu har man ju sänkt dem.

Citat:
Sänker man beviskraven finns risk att fler oskyldiga döms.

Där är vi alltså nu.

Citat:
Detta gäller givetvis med alla typer av brott.

Men det är bara gällande sexualbrott som beviskraven sänkts.

Citat:
Och i alla typer av brott finns de olyckligtvis fall där oskyldiga döms.

Men inte i samma utsträckning eftersom bevisen som godtas för fällande dom i sexualbrott inte gör det när det gäller annan brottslighet.

Citat:
På samma sätt som att skyldiga kommer undan.

Nä, det gäller inte alla brottstyper. Vissa är mycket mer svårbevisade, t ex våldtäkt.


Citat:
Så de gäller väl att hitta balansen därimellan. Givet att vi inte får chip-implantat inom de närmsta året alltså

Det finns ju ingen balans i att bryta mot våra straffrättsliga principer när det gäller bara vissa människor.

Citat:
Hade varit intressant att se statistik (vilket såklart inte finns) på hur många våldtäktsmän/mördare/rånare som går fria när de egentligen är skyldiga VS döms oskyldiga.

Edit: ser precis att inlägget nedan har lagt in en massa statistik. Mycket som talar för att LÅNGT många fler går skyldigt fria än döms oskyldiga

Vart står det specificerat?

Och hur många tycker du är acceptabelt att vi sätter i fängelse trots att de är helt oskyldiga för att få ett okänt antal skyldiga att inte gå fria?
Citera
2024-02-14, 01:56
  #5684
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Ja hur vet vi vem som är oskyldig eller inte?.

Om det till stor del är fråga om en ord mot ord historia ska man nog hellre fria än fälla. I det aktuella fallet så är avsaknaden av egentlig bevisning dessutom rätt påtaglig.

.

Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Du tjatar om ditt ord mot ord, sexig klädsel, ridning, öppnat dörren, har säkert missat något dumt, och sedan försöker visa på Domar från 5 mål varav den första var från 2006? Tittade inte så noga om det var det älsta men summa summarum 5 mål på 8 år..

Det var några exempel jag tog upp, säg bara till så kan fler exempel visas upp. Problemet med oskyldigt anklagade män är nog större än vad man hittills trott? Du kan faktiskt hjälpa till här och leta efter fler fall där oskyldigt anklagade män fått upprättelse.

Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Jag skrev att det är risk för att 3 personer blir oskyldigt dömda per år för våldtäkt, men vist vi tar dina siffror istället dvs. mindre än 1 person om året.

Det finns många fler fall än så och det vet du om. Yttrandefrihet verkar var nåt fult för dig, risken är väl dessutom stor att det inte avstannar vid blott 3 oskyldigt dömda per år. Nu är antagligen det här en överkurs i tänkande för en person som dig men du kan väl åtminstone försöka?

Får man fråga vad du har för åsikt om trovärdigheten hos den unge mannen respektive kvinnan i det aktuella fallet?

Den unga kvinnan har trots allt bjudit in honom till sitt hem mitt i natten och var vid hans ankomst iförd nattlinne och trosor, hon har även under den ca två timmar långa "akten" ridit/suttit ovanpå honom, anser du att denna omständighet talar till hennes fördel eller nackdel med tanke på den berättelse hon sedan lämnat?
Citera
2024-02-14, 02:15
  #5685
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Det är riktigt vad du skriver, det är ord mot ord.

En vanlig situation när det gäller våldtäkter, det är normalt inga vittnen som kan verifiera

Du verkar utesluta att den unge mannen kan vara den som talar sanning?

.
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Att framföra eventuella lättklädda bilder, som ingen av oss här har sett, eller hur brottsoffret har varit klädd är ovidkommande till att framhäva att målsägaren har varit villig eller inte. Jag skulle kalla det gubbsjuka.

Du missar att se till helhetsbilden nu, lite märkligt är det trots allt att skicka en urringad bild för att senare bjuda in honom mitt i natten och välkomna honom iförd nattlinne och trosor.

Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Detsamma när det gäller judo kundskaper, varför tar man inte fasta på den tilltalades utövande av kampsport här på tråden?
Män har i genomsnitt 60% mer muskelmassa jämfört med kvinnor.

Han har knappast använt sig av kampsport under akten. Den unga kvinnan red dessutom honom som du kanske känner till? Var detta ett uttryck för att han hade större muskelmassa än henne?

Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Och till sist vilket även TR tog fasta på:
Vad skulle målsägande vinna på att anmäla en våldtäkt?
Om det var för att skydda sig själv för att det skulle komma fram till målsägandens pojkvän, hade det varit lättare att följa den tilltalades uppmaning per sms att hålla tyst.

Människor agerar inte alltid efter logik.

Det du istället ska fråga dig är vad den den unge mannen skulle vinna på att helt plötsligt utsätta en kurskamrat för övergrepp?

Män som blir anklagade för såna här saker ligger dessutom i underläge redan från början.
Citera
2024-02-14, 02:35
  #5686
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hur skall någon någonsin kunna bevisa våldtäkt menar du?
Det är ju inte så ofta det står sju vittnen och tittar på liksom.

Det var inte vad skribenten RyudoMelfice skrev.


Citat:
Ursprungligen postat av RyudoMelfice
"Stödvittnen", största skämtet som finns egentligen. I sak är det noll bevisning, ändå räknas det.

Man kan berätta vad som helst för sina vänner och reagera utifrån förväntan. Då blir det helt plötsligt bevis och sanning att detta har hänt. Va? Låter som det mest rättssäkra jag hört.
Citera
2024-02-14, 02:42
  #5687
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det var inte vad skribenten RyudoMelfice skrev.
Ville du diskutera något så får du vara tydligare.
Skribenten har valt att inte förtydliga sig.
Citera
2024-02-14, 04:20
  #5688
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400

Hur som lite statistik från 2022, personer 15 år och uppåt.
Dvs av de anmälda våldtäkterna leder 8,5% till fällande Dom och för oaktsamhet 4%.

Majoriteten av de som anmäler är mellan 16 till 24 år 31,4% totalt tar man bara kvinnor 42,4%

Advokatsamfundet gör gällande att 0,5% är oskyldigt dömda dvs. 3 personer som blivit dömda för våldtäkt och ingen för oaktsamhet (0,05).

Risken för en normal person som är lyhörd och omtänksam att bli anmäld för våldtäkt är lika med noll.

Men visst det som är ett ledord för pedofiler är att deras offer är frivilligt med på att ha sex. Aldrig deras fel!
Verkar även gälla för våldtäktsmän när jag läser dina inlägg.

Det finns fler som är oskyldiga och dömda i Sverige för andra brott, inte rätt men systemet är inte ofelbart.

Exakt så. Risken att fällas för en anmäld våldtäkt är relativt liten men inte obefintlig. Och då har vi inte ens berört mängden brott som aldrig anmäls.

Att anmäla någon för våldtäkt och gå igenom en mycket integritetskränkande utredning är ett högt pris att betala för den enskilde. Skulle påstå att incitamentet att skuldbelägga sig själv och försöka gå vidare i livet är mycket högre.

Den nya sexualbrottslagstiftningen är normbrytande. Media och nätet pumpar ut budskap om att det är okej och ballt att ta för sig sexuellt. Och så kommer lagstiftaren och säger något annat.
Så länge det råder diskrepans mellan lagen och normen kommer folk att dömas för handlingar som de tycker är moraliskt okej.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in