Ukraina skjuter ner 10 av 10 av Putins "Wunderwaffe". Slutsatser?

Transport ja, men ikke avfyring. Skal du f.eks nå Kyiv så må du ganske så nærme grensen til Ukraina før du avfyrer missilet.
Kjører du 40km med en Archer før du skyter en granat 40km så har ikke granaten en rekkevidde på 80km.

Det förvånar mig inte. Obildade fåntrattar brukar avfärda de som försöker hjälpa dem.




Nej. Något sådant har jag aldrig skrivit.

Du behöver inte skriva ut systemnamnet också vet du, det räcker med S500. Annars borde du skriva ut S400s systemnamn också, för att det inte ska se väldigt dumt ut.




Det är en uppgradering och förfining av S400, med delvis andra egenskaper. Det är dock inte helt nytt, varken som funktionellt system (ABM-system har funnits i många årtionden) eller helt nytt i förhållande till komponenter.




Vad har judiska studier av Talmud med ryska luftvärnssystem av robottyp att göra? Är du jude?




Precis.

Sluta då hävda att S500 är något helt nytt, när det innefattar stora delar uppgraderade komponenter av redan förbandssatt typ, och systemet, alltså ett ABM-system, funnits operativt sedan minst 1970-talet.




Nja, det är beteckningar av system, inte produktnamn. Produktnamnet på S500 är "Prometey". Ryssarna har alltid bokstavs och sifferkoder på alla sina system, och dessa koder förändras varefter systemen uppgraderas.

Exempelvis 2A46-kanonen, slätborrad 125 mm pjäs, som används på alla ryska stridsvagnar sedan T-64:

Grundversionen är 2A46
Förbättrad version 1 är 2A46-1
Förbättrad version 2 är 2A46-2
Förbättrad version 3 är 2A46M
Förbättrad version 4 är 2A46M-1
Förbättrad version 5 är 2A46M-2
Förbättrad version 6 är 2A46M-4 (prototyp)
Förbättrad och förändrad version 7 är 2A82M (T-14 Armata)

Som du ser, så följer kodbeteckningen med hela vägen fram till kanonen till Armata, som förändrar slutbeteckningen.

Koderna är framtagna och används av den ryska statliga "Main Missile and Artillery Directorate of the Ministry of Defense of the Russian Federation" och kallas för GRAU-koder. Därigenom kan man följa ett systems utveckling och uppgraderingar med koderna. Det gäller för alla robot och artillerisystem som är ryska.




Konstigt vore det annars, då det är samma företag som tillverkar S500, som tillverkar S400. Radarversioner, fordon och eldledningssystem är naturligtvis uppgraderade, eller delvis anpassade för annan användning än sina grundsystem, därav tilläggsbeteckningar, t.ex. PBU 55K6MA istället för PBU 55K6E, men grundsystemen är desamma.

Det är ungefär som med en Volvo 740 GL och en Volvo 740 GLE (för att jämföra med bilar), där visst skiljer, men det är samma bil i grunden.

Men ja, man måste naturligtvis ha bättre koll för att kunna avgöra exakta användningsparametrar, det stämmer. Det var dock inte vad vi diskuterade här, mig veterligen.

Jag menar 100 av 100. Iallafall det finns inget bevis på det du länka, jag har redan läst den artiklen för länge sedan. Det kan lätt vara fakeat och verkar som det

Varför, då det den aktuella rapporten anger (eller snarare det som din källa anger att rapporten anger) är väl förenlig med mina påståenden, men inte med dina?



Det finns t.o.m. ryska propagandakällor som säger att S-500 är en vidareutveckling av S-400...



Och lika fullt så satt du och fabulerade att Patriot inte klarar av att upptäcka mål som går snabbare än mach 2,5. Ett påstående som i sin efterblivenhet med önskvärd tydlighet visar att du inte har en aning om ens grundläggande våglära eller för vilka måltyper Patriot utvecklades för.



Bortsett från vrakrester, såsom verkansdelar till Iskander eller Kinzhal som har penetrerats av PAC-3-robotar.



Det spelar ingen roll vilken sensor som USA upptäcker dem med och RS-28 Sarmat har inga egenskaper som gör att "amerikansk IR" inte kan upptäcka dem. Dylika egenskaper är nämligen inte förenliga med fysikens lagar. Däremot så påstår ryssarna att förstasteget på RS-28 har kortare brinntid, för att minska risken för upptäckt. Problemet med det påståendet är att kortare brinntid, innebär en högre värmesignatur (samma mängd bränsle ska brännas på kortare tid), men under kortare tid. Och eftersom USA.s IR-satellitkonstellationer har 100% yttäckning 100% av tiden, så skulle en kortare brinntid, bara göra upptäckt ännu enklare. Inte för att USA behöver det, då deras IR-satelliter har visar vara sig så känsliga att de t.o.m. kan detektera avfyring av taktiska robotsystem.



Det beror så klart på vilket system som vi talar om, men glöm inte att en vanlig gravitationsbomb ligger nära ljudhastigheten. För en scramjet och en kortdistansrobot som Iskander och Kinzhal så skulle jag tro i trakterna av mach 3, även om Iskander och Kinzhal kan gå betydligt långsammare om de försöker sig på undanmanövrar. En scramjetrobot skulle sannolikt slitas i stycken om den försöker manövrera på annat än mycket hög höjd. Pratar vi om en HGV från en ICBM så kan det däremot gå undan på riktigt. Återigen under förutsättning att de inte svänger för mycket.



Absolut, men hastighet gör som sagt inte att du blir osynlig för en radar. Vid nästa uppdatering av Patriot så ska de för övrigt (ur minnet) kunna nyttja i princip vilken radar som helst för måldata, inklusive SPY-1, radarsystemet till THAAD o.s.v. Så då kan t.ex. HGV.er potentiellt upptäckas >1000km ut från ett Patriotbatteri.

Om du tittar i tabellen med specifikationer på wikipedia så står det 2000 km i räckvidd.

Du har fel!
Bygger du din Ryska kunskap på wikipedia? Du svamlar gällande räckvidder, undanmanöver och egenskaper rent allmänt. Sättet Ryssarna räknar räckvidder för deras misiler tolkas ofta av internetkrigare som dessutom vänder det till en sanning. Du har fått svar av flera insatta och kunniga här varför förstår du inte? Räknar du som du gör har en gps styrd glidbomb från Gripen en räckvidd på mer än 1500KM då man inkluderar aktionsradien från flp, sug på den.

Jag antar att du läser mycket på nätet och låt mig upplysa dig att Ryssland är ohotad etta på desinformation. De har ett syfte med detta. Vi som upplevt tiden innan foliehattarnas uppståndelse vet vad Ryssland är för något. Ryska misiler är helt klart ett hot ingen här som tror annat och Ukrainas luftvärn har det självklart jobbigt med vad de ska försöka ta ner i form av misiler, drönare, etc. De måste utvärdera varje hot och inte bara bränna iväg dyra pac3 robotar.

Ska bli intressant vilka bevis som kommer läggas fram här i tråden huruvida deras misiler är ostoppbara?. Ryssland har trots att de är ett skräpland med systematisk korruption i alla led så har de satsat hårt med deras misilprogram medans Väst mer eller mindre har slumrat och nu är yrvakna inför hotet.

Tja, 10 av 10 er godt mulig, men ikke 100 av 100.

At du mener du mangler bevis får være din sak.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-downed-kinzhal-warhead-recovered-in-kyiv

Så du menar att detta är en Kinzhal och beviset för att dom skjuter den 10 av 10 men inte klarar 100 av 100, du sväljer precis allt du vill se utan undantag sålänge det kommer från pappa USA(norrman som du är) eller Kiev.

Med tanke på att dom skjutit ned minst 99 st så borde det finnas en massa fler bilder, 99 st minst

Sedan kan man undra varför dom har en skottsäker väst på sig när dom lyfter upp denna fruktade Kinzhal? Gropen verkar fö vara ca 50 meter djup, imponerande foto kunskap dessa propagandaministrar verkar besitta ibland.

Nä, dina och andras kunskaper inhämtade på nätet imponerar inte det minsta, de som konstruerar dessa system sitter garanterat inte och raljerar som du och den del andra här. FB inlägg /= kunskaps dito

Du ljuger ju skamlöst. Kongressrapporten stödjer det jag säger klart och tydligt. Att USA inte har radarsystem för ”tracking” av hypersoniska missiler.

Den enda som länkat till källor om S-500 är jag och dessa säger att det rör sig om en helt ny generation av luftvärnssystem. Detta är det enda luftvärnssystem i världen som klarar av att skjuta ned hypersoniska missiler.

Jag har skrivit att Patriotsystemets radar inte klarar av att ”tracka” snabbare objekt än mach 2.5. Du är en ohederlig och fabulerande råtta som blandar ihop olika resonemang. Patriotsystemet kan beräkna missilbanan för vanliga ballistiska missiler och därmed skjuta ned dem. Men nu var det hypersoniska missiler med icke-ballistisk missilbana det handlade om.

Fullständigt nonsens att Kiev visat upp vrakdelar från Kinzhalmissiler man skjutit ned. Att delar av Kinzhalmissiler upphittats bevisar självfallet inte att Kiev skjutit ned dem. Med det sagt la Kiev ut bilder på något som visade sig vara ett avloppsrör som bevis för att man skjutit ned en Kinzhalmissil. Alltihop är bara patetisk agitprop.

Jo, RS-28 Sarmat har visst egenskaper som gör att den kan undgå amerikanska IR-sensorer. Det enda du kan invända är att ryssarna ljuger bara för att USA/väst inte förstår hur ryssarna burit sig åt.

”Claims that ‘Sarmat accelerates much faster than anything before’ repeats earlier statements made by Russian President Vladimir Putin that the missile will have a short boost phase to avoid detection and interception from potential boost-phase missile defences. How Sarmat might do this is unclear, as liquid-fuel missiles typically have a longer boost-phase than solid-fuel systems, which increases the maximum amount of time available for boost-phase interception.”

https://www.iiss.org/en/online-analysis/online-analysis/2022/06/russias-new-strategic-nuclear-weapons-a-technical-analysis-and-assessment/

Varför svarar du inte på mina frågor?

Om jag bortser ifrån att du självfallet pratar i nattmössan om hur mycket S-400 och S-500 har gemensamt i termer av komponenter.

Vad definierar du själv som ett nytt system? 0% gemensamma komponenter? Utifrån vad du skriver finns det aldrig några nya vapensystem eftersom de alltid i någon mening bygger på tidigare. Har jag förstått dig rätt?

Om ja så blir din retorik till den meningslösa pilpul

Ryssland åkte på spö av Afghanistan. .

Hur fort kan en hypersonisk robot gå i slutfasen? Alltså från 10 000 m och nedåt? Skulle tippa på Mach 3 vid 10 000 m och stadigt minskande till Mach 1 vid nedslaget.

Patriot har inga problem med sådant förutom att förbandet ju då hamnar i skrotregnet.

Mycket kunskap här. Någon kanske kan svara på detta:
Kinzhal avfyras från flygplan i luften. Efter det att raketmotorn tänds är dess räckvidd 450 - 500 km.
Om jag förstått det rättt har Kinzhal en fastbränslemotor, dvs den kan inte reglera sin hastighet utan fortsätter accelerera tills den "brinner ut" och därefter glidflyger den.

Vid vilken ungefärlig distans når den sin maximala hastighet och vilken är hastigheten då den når målet (vid sin maximala räckvidd)?
Jag, som inte är en expert i ämnet, tycker mig förstå att hastigheten vid målet kan variera ganska mycket beroende på hur långt från målet den avfyras. Beroende på bana borde också markhastigheten variera en hel del.

Finns det någon kunnig som kan berätta mer om detta?