Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Ja det finns alternativa förklaringar. Men oavsett om det var YN eller någon annan som SE överförde så bör hans språngmarsch på Tunnelgatan överlappa tidsmässigt med YNs promenad på densamma. Så det jag främst var intresserad av var om YN överhuvudtaget fått frågan om hon sett någon person på Tunnelgatan. Att hon inte själv spontant nämnt det kan ju bero på att hon tyckte det var irrelevant information.

Felpost - fixar inte att kopiera länkar i detta stenåldersprogram....

Dels fungerar inte länken du lagt in, men dessutom vill jag inte sitta och rota mer i 14thInt:s gamla inlägg. Utan om du vill framföra synpunkter rörande Jan-Åke Svensson och/eller Leif Ljungqvist så får du göra det här och nu i egna inlägg. Ifall 14thInt vill diskutera det här med mig så ska hon vara välkommen till det, men då får hon ta upp det själv här och nu.

I övrigt har jag sagt vad som behöver sägas om herrar Svensson & Ljungqvist. De har inget vare sig med mordet eller någon relaterad operation att göra utan de är där av en slump. Det är min slutsats om dem.

Om du kommit fram till något annat går det bra att redovisa det här, fast i egna ord och med egna argument och källhänvisningar för att underbygga det.

Beklagar att jag inte fick länken att fungera.
Jag skulle kunna ge dig mer och exakt information om hur du via sökfunktionen skulle kunna finna inläggen från 14thInt men eftersom du uttryckligen bestämt dig för att du inte vill rota mer i 14thInt's gamla inlägg så avstår jag.
Jag har inga egna synpunkter på LL's eller JÅS' förehavanden, refererade bara till vad andra mer bevandrade lyft fram och som jag fann notabelt.
Uppskattar verkligen din energi och i motsats till många andra har jag absolut inga problem med dina långa inlägg, tvärtom tillför mångordigheten både substans och "food for thoughts". Men du skulle med säkerhet få mer respons och "slippa göra allt jobbet själv" om du vore mindre snarstucken i dina repliker så snart de inte är helt i linje med dina egna tankegångar. Ett tips i all välmening :-)

Tack för det, Cayenne. Jag är inte ett dugg snarstucken utan problemet är att om det handlar om 14thInt:s inlägg så får hon själv föra sin egen talan. Om du har synpunkter så får du gärna framföra dem, men däremot tycker jag inte att du ska gömma dig bakom andras synpunkter utan får stå för dina egna i så fall. Jag står för mina, du står för dina, och så får 14thInt stå för sina. Det blir bäst så.

Eftersom du återkommit till det här med Svensson och nu även dragit in Ljungqvist så borde du ju rimligtvis ha någonting i åtanke, att "det är något med" dem. Fast i och med att du själv inte kan redovisa var skon klämmer så måste jag i så fall sitta och gissa om det, eller rota i andras inlägg efter det. Det tycker jag kort sagt är orimligt. Utan om du känner att något inte stämmer med Svensson & Ljungqvist så får du själv berätta vad det är.

Det tycker jag är rimligt och inte heller tycker jag att det är snarstucket att sätta ner foten som jag gjort. Annars uppskattar jag dina inlägg och gläds även åt att du läser och uppskattar mina.

Aha, Jag förstår och har också tittat på detta tidigare.
YN har inte fått denna fråga och har heller inte uppgivit något möte med en springande man på Tunnelgatan.

Går man ordagrant på vad SE och YN säger så borde de ha mötts där inne i gränden.
D.v.s. att då SE springer iväg så är ingen ambulans på plats, men där den anlänt då han kommer tillbaka från språngmarschen.
Och då YN anländer mordplatsen så har ambulans anlänt och Palme ligger där med syrgasmask.

Då det handlar om vittnesuppgifter så är det inte säkert att de uppfattar det hela rätt heller.
Ambulansen har kanske redan anlänt innan SE sticker iväg?
Eller att ambulansen anländer då YN/AZ redan är på mordplatsen? Syrgasmasken ser YN efter att hon talat med polis?
O.s.v.

Sedan har jag något minne om att det inte är helt klart vilken sida av barackerna YN/AZ går på? (Kanske minns fel)
Det skulle i.s.f. öppna för möjligheten att SE springer på ena sidan och YN/AZ går på den andra.

Om jag fattat ditt scenario rätt släpps en skytt av i korsningen Tunnelgatan på Sveavägens västra sida. De har alltså tanken att makarna Palme ska gå den vägen hem. Troligtvis har de också sett makarna Palme börjat gå åt det hållet. Theutenberg har samma scenario, men han lägger till att attentatsmännen också har en tanke om att makarna Palme möjligen kommer att vid korsningen Tunnelgatan korsa över till Sveavägens östra sida för att gå ned i tunnelbanan. Det förstår inte jag, för var inte den tunnelbanenedgången stängd? Och även om den inte hade varit det, varför skulle de gå ned där när de uppenbarligen redan gått en så pass bra bit. Om jag varit attentatsman hade jag räknat med att makarna Palme bestämt sig för att gå hela vägen hem.

Någon som kommit på något mera om Ingenjören/ Vägsaltmannen?

https://wpu.nu/wiki/Ingenj%C3%B6rssp%C3%A5ret

Den modell som blivit mitt huvudspår bygger på ett mötesscenario, där paret Palme går till Dekorima därför att de stämt träff där med någon. Då vet man på förhand att de ska komma till den platsen vid den och den tiden och därför behöver man inga reservalternativ typ en andra skytt på västra sidan Sveavägen.

Vad Theutenberg tänkt sig vet jag kort sagt inte, utan jag har levt i tron att han inte har någon modell alls för förloppet på Sveavägen utan att han förlitar sig på Kegö & Barrlings material i det avseendet. Och Kegö & Barrling har ju heller inget klart förlopp att komma med utan det är ganska vagt beskrivet i materialet som författades av Barrling.

Om tunnelbanenedgångarna för Hötorgets station vid Tunnelgatan så var de stängda med neddragna gallerjalusier på bägge sidor Sveavägen. Närmaste öppna ingång var vid Kungsgatan.

Jag har inte i någon av mina modeller haft något om att mördaren skulle komma till mordplatsen i bil, utan tvärtom har jag hela tiden utgått från att han gått dit till fots. Nu är det visserligen ganska oklart var han befinner sig och vad han gör under tiden som leder fram till mordet, och jag har inte gått in på den frågan i något av mina många inlägg här på forumet.

Vad jag däremot gått in på i åtminstone några inlägg är att mördaren verkar vara identisk med den man som vittnena Per Mellberg och Ingrid Friedel Lange ser följa efter paret Palme i gången in till Gamla Stans tunnelbanestation. Signalementet stämmer i alla fall förträffligt och det är den ende mannen i materialet som det stämmer på. Därför håller jag det för sannolikt att det är mördaren.

Det här nämner jag därför att det finns logistiska frågor i anknytning till Mellbergs & Langes iakttagelser. Ifall den gubben nu är mördaren så måste han ju på något vis ta sig från Gamla Stans tunnelbanestation och upp till Sveavägen. Då har jag kommit fram till att han nästan säkert INTE åker tunnelbana, i alla fall inte med samma tåg som paret Palme. Och om han inte åker med det tåget så åker han nog inte alls tunnelbana utan använder något annat transportmedel.

Då finns ett vittnesmål framför Grandbiografen bara några minuter innan paret Palme anländer dit, och där vittnet ser en mörk Saab göra en u-sväng på Sveavägen framför biografen och sedan stanna mitt framför glasdörrarna. I baksätet sitter en man som gör någon slags tummen upp-tecken till någon som verkar befinna sig inne i Grands foajé.

Det där har jag tänkt kan röra sig om Mellbergs & Langes gubbe, som i så fall fått skjuts från Gamla Stan upp till Grand. Den han signalerar till skulle i så fall vara Grandmannen, som finns där redan innan paret Palme kommer dit och som i så fall är identisk med vittnet Hubert Falks gubbe. Sedan kommer alltså paret Palme efter några minuter och bioföreställningen börjar så småningom.

Efter att föreställningen är slut dyker då den här Grandmannen upp igen och då följer han efter paret Palme ner till Dekorima där de stannar och växlar några ord med varandra, vilket vittnet Anders Delsborn ser. Då är vi kanske 15-20 sekunder före skotten. Grandmannen är alltså någon som Palme "känner men inte känner" – dvs han känner honom men de får inte bli sedda tillsammans offentligt.

Om vi utgår från att den just beskrivna modellen är riktig, för resonemangs skull, så har vi ett tidsglapp på ett par timmar som mördaren måste fördriva efter att han fått skjuts från Gamla Stan till Grand. Vad han gör under den tiden är svårt att säga, men en idé är att de parkerar Saab:en och att mördaren sedan går fram till Grand på trottoaren och att det i så fall är han som är makarna Thomas & Birgitta Wennerlings gubbe som ångestfyllt stirrar in genom glasdörrarna efter Palme.

En relaterad möjlighet är att mördaren också är identisk med den man som biljettförsäljaren på Grand, Göran Fredericius, hamnar i språkförbistring med när mannen prompt ska köpa biljett till "Brüder Mozart" fastän filmen är på svenska som är ett språk mannen helt uppenbart inte förstår.

Ytterligare en möjlighet är att mördaren kommer till korvkiosken och försöker handla av korvförsäljaren Ljubisa Najic men misslyckas med det på grund av språkförbistring. När andra kunder dyker upp försvinner den här killen med oförrättat värv, vilket Najic berättar om i förhör. Tidpunkten för det ligger ungefär halvvägs genom filmen.

Det är alltså möjligt att han är ute och rör på sig, men det är också möjligt att han rentav sitter i samma biosalong som paret Palme, för Fredericius sålde ju en biljett till "Brüder Mozart" till den där filuren som inte begrep någon svenska. Det ena utesluter för den delen inte det andra, utan han kan ha gått in i biosalongen men lämnat efter knappt halva filmen och då stannat till hos Najic för ett korvförsök.

Om denna märklige man är mördaren i samtliga fall, eller ens i något av dessa fall, går naturligtvis inte att säga med säkerhet. Vad som går att säga däremot, det är att om det verkligen handlar om mördaren så är han betydligt bättre på att avrätta folk än på att handla varmkorv. Ett minst sagt ovanligt "skill set", men här har vi att göra med en väldigt udda typ.

Som Lisbeth Palme uttryckte det vid rättegångarna så "handlar det om en orimlig människa". Det vi har att göra med är alltså inte den osannolike mördaren utan den orimlige mördaren.

Hoppas de här fingervisningarna hjälper dig att få lite bättre grepp om var jag hamnat i det här tröskandet. Hur det ligger till med andra inklusive Bo Theutenberg, det gör du kanske bäst i att fråga dem om. Men om du har ytterligare frågor eller kommentarer rörande mina rön och mina förloppsmodeller så är du välkommen att ställa dem här så ska jag göra mitt bästa för att svara på dem.

Tack, då har jag svaret. Det var ju synd att inte utredarna passade på att fråga YN om detta vid förhöret 2018.

Tack för ditt tydliga klargörande om ditt scenario.

Just mötesscenariot utgår ofta från att makarna Palme möter upp en person som väntar vid Dekorima. Men ett möte måste ju inte ske med en väntande person, är det så du tänker kring ditt mötesscenario?

Funderat en del kring om mötet, om man utgår från att sådant var bestämt, kan ha skett med en person som gått efter makarna Palme. Lisbeths vittnesuppgifter kan tyda på detta.

På frågor kring om hon uppfattat någon bakom dem under promenaden ställde hon sig väldigt ointresserad inför att röna i. Varför kan man fråga sig. Borde inte det ligga mer i hennes intresse i att röna i det?

Exempelvis Tensonmannen som Fauzzi sett bakom makarna Palme, finner det märkligt att Lisbet inte kan ha märkt honom. Eller gick både hon och utredarna efter att det måste ha varit Björkman?!

Det är på spåret på tv idag med Fredrik Lindström. Lindström använde i något program Ai-teknik och satte sig bredvid Palme på 60-talet. Här sitter Lindström till höger om Palme This is Europe's JFK Mystery. https://youtu.be/g77LBayXwyw?feature=shared&t=464