2023-12-04, 09:23
  #40861
Medlem
Varför vill man hålla bostadspriserna uppe men matpriser, bilpriser, kostnader för tjänster, osv. nere – finns det något självändamål i höga bostadspriser?
Citera
2023-12-04, 09:28
  #40862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Han gör ju motsatsen till vad man ska göra. Han har bestämt sig för att marknaden är rationell. Sedan söker han stöd för det han tror på. En seriös forskare försöker slå hål på sin egen teori för att se om den håller.

Fast marknadsmekanismen är rationell. Detta då i betydelsen att utfallet beror på fundamenta och inget annat. Detta eftersom han anser att det faktum att aktörerna på marknaden styrs av att de vill lägga en fix andel av inkomsten för att täcka boendekostnader just nu (och inte bryr sig nämnvärt om riskerna med att ta lån) just är fundamenta.

Eventuellt kan ni ha olika uppfattningar om vad "rationell marknad" betyder också. Rätt är att "rationell" enbart betyder förutsägbar utifrån identifierade faktorer. Med "rationell" menar man inte att utfallet är vettigt utifrån normalt sunt förnuft....
Citera
2023-12-04, 09:32
  #40863
Medlem
Elpriset 5kr/kWh (inklusive allt), bensin och diesel höjs och bostadspriserna sjunker i November
” Man får gå tillbaka ända till 2015 för att hitta lika låga reala priser på lägenheter och till 2017 för villor. Detta visar SBAB Booli Housing Price Index (HPI) för november.”

T o m SBAB pratar nu om reala priser.
Tur man laddar sin elbil gratis 😀
Citera
2023-12-04, 09:34
  #40864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomHoskyns
Varför vill man hålla bostadspriserna uppe men matpriser, bilpriser, kostnader för tjänster, osv. nere – finns det något självändamål i höga bostadspriser?

Ökar bostadspriserna så ökar din nettoförmögenhet. Det gör att du får låneutrymme som ger dig möjlighet att köpa en ny bil och betala bolåneräntan istället för den högre räntan på ett billån.

Rent generellt så ger en ökning av bostadspriserna gott om möjligheter att finansiera en höjning av levnadsstandarden (nytt kök, pool, etc). Det ger även möjlighet att öka ren konsumtion som utlandssemestrar genom att man kan låna till "investeringar" (den nya poolen) och då slipper ta den kostnaden från lönen....

Kan helt klart se varför man som husägare vill se prisökningar. Jag är ju i samma situation själv. Prisökningen ger möjligheter. Det är helt tydligt.
Citera
2023-12-04, 09:54
  #40865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Tycker det är en lite för snäll tolkning. Det Lars EO Svensson gör med sin modell med Brukar Kostnad/Inkomst, mätt just nu, är att formalisera det självklara att en genomsnittlig människa är en idiot som aldrig tänker längre än näsan räcker.
Har du råd med räntor idag så kör på bara....

hade folk varit lite mer begåvade hade de insett att de skall vara inne på bostadsmarknaden i 20+ år i normalfallet. De borde beräkna räntekostnad i sina egna kalkyler enligt vad de tror blir en genomsnittlig ränta under hela den aktuella perioden. Dagsnoteringen skall ignoreras.

Istället blir det så att halverad ränta just idag leder till dubbla lån och betydligt högre priser. Höjs sedan räntan så skall priset på motsvarande sätt falla tillbaka enligt modell.

Det är ju bara att ta själva galenskapen som driver på bubblorna och kalla dem för 'fundamenta'. I någon mening är det korrekt. Folk är defacto idioter. Det måste ekonomiska modeller ta hänsyn till.

Problemet är ju bara att hans modell inte alls korrelerar med bostadspriserna. Det är ju uppenbart inte bara burkarkostnaden / inkomst som påverkar priserna om man tittar tillbaka på utvecklingen.
Citera
2023-12-04, 10:26
  #40866
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Fast marknadsmekanismen är rationell. Detta då i betydelsen att utfallet beror på fundamenta och inget annat. Detta eftersom han anser att det faktum att aktörerna på marknaden styrs av att de vill lägga en fix andel av inkomsten för att täcka boendekostnader just nu (och inte bryr sig nämnvärt om riskerna med att ta lån) just är fundamenta.

Eventuellt kan ni ha olika uppfattningar om vad "rationell marknad" betyder också. Rätt är att "rationell" enbart betyder förutsägbar utifrån identifierade faktorer. Med "rationell" menar man inte att utfallet är vettigt utifrån normalt sunt förnuft....

Det han och hans kollegor menar med rationell är att människor i genomsnitt är ekonomiskt rationella. De misstag som görs antas vara slumpmässiga, normalfördelade, varför ett pris på en marknad med fri konkurrens alltid är i rörelse mot det ekonomiskt rationella.

I verkligheten har den mänskliga hjärnan en massa buggar som gör att vi agerar systematiskt irrationellt. D.v.s oftare gör tankefel i en riktning än en annan. T.ex. genom att lägga irrationellt stor vikt vid nuläget, irrationellt övervärdera information som bekräftar det vi redan tror, o.s.v.
Citera
2023-12-04, 11:09
  #40867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Det han och hans kollegor menar med rationell är att människor i genomsnitt är ekonomiskt rationella. De misstag som görs antas vara slumpmässiga, normalfördelade, varför ett pris på en marknad med fri konkurrens alltid är i rörelse mot det ekonomiskt rationella.

Jo fast samtidigt är de inte överens alls om vad "Ekonomiskt rationellt" betyder. Här säger han ju bara att ekonomiskt rationellt betyder just att titta på brukar kostnad/inkomst, just för stunden. Det betyder ju bara att han skapar en modell som faktiskt beskriver hur folk som vägrar tänka långsiktigt faktiskt agerar. Det kan man kalla "ekonomiskt rationellt" om man vill.

Att männkiskor sedan har en massa felaktikheter inbyggda i hjärnan som hindrar vettigt beteende om det inte aktivt tränas bort är en annan sak. Verkligheten består av idioter och detta faktum måste tas in i varje seriös modell som försöker beskriva verkligheten. Särskilt som de mest kortsiktiga idioterna är de politiker som bestämmer spelreglerna.
Citera
2023-12-04, 11:53
  #40868
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TomHoskyns
Varför vill man hålla bostadspriserna uppe men matpriser, bilpriser, kostnader för tjänster, osv. nere – finns det något självändamål i höga bostadspriser?

Det där var förr. Nu i Sverige finns starka politiska ambitioner att även mat ska vara dyrt, framförallt nötkött och så blir det med klimat-muppar överallt. Bli mätt på en bit entrecote och nu får du räkna med 80 spänn för en sådan på tallriken. Fy fan! Entrecote på tallriken för 80 kr eller mera - det påverkar också BR- och huspriserna nedåt, indirekt.
Citera
2023-12-04, 12:23
  #40869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Ökar bostadspriserna så ökar din nettoförmögenhet. Det gör att du får låneutrymme som ger dig möjlighet att köpa en ny bil och betala bolåneräntan istället för den högre räntan på ett billån.

Rent generellt så ger en ökning av bostadspriserna gott om möjligheter att finansiera en höjning av levnadsstandarden (nytt kök, pool, etc). Det ger även möjlighet att öka ren konsumtion som utlandssemestrar genom att man kan låna till "investeringar" (den nya poolen) och då slipper ta den kostnaden från lönen....

Kan helt klart se varför man som husägare vill se prisökningar. Jag är ju i samma situation själv. Prisökningen ger möjligheter. Det är helt tydligt.


Men det gäller väl bara de som äger bostad – i slutändan flyttar man väl bara fram den som får ta notan till nästa husägare som belånar sig ännu högre för att betala för tidigare ägares konsumption?

Det som gäckar mig är som sagt mer att Riksbanken, staten och alla andra verkar vara eniga att vi ska få ned inflation på konsumtionsvaror men när tillgångspriser på bilar, bostäder och aktier rusar verkar det inte alls spela någon roll
Citera
2023-12-04, 13:06
  #40870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomHoskyns
Det som gäckar mig är som sagt mer att Riksbanken, staten och alla andra verkar vara eniga att vi ska få ned inflation på konsumtionsvaror men när tillgångspriser på bilar, bostäder och aktier rusar verkar det inte alls spela någon roll

Det är väl inget konstigt? Vem drabbas av att tillgångspriser höjs? Medelklassen sitter och är jättenöjda med allt och tackar gärna regeringen i nästa val. Politiker tänker alltid kortsiktigt. Höjda priser på mat är däremot ett problem här och nu som måste lösas. Sådant irriterar....
Citera
2023-12-04, 13:09
  #40871
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomHoskyns
Men det gäller väl bara de som äger bostad – i slutändan flyttar man väl bara fram den som får ta notan till nästa husägare som belånar sig ännu högre för att betala för tidigare ägares konsumption?

Det som gäckar mig är som sagt mer att Riksbanken, staten och alla andra verkar vara eniga att vi ska få ned inflation på konsumtionsvaror men när tillgångspriser på bilar, bostäder och aktier rusar verkar det inte alls spela någon roll
Nu är det inte marknaden för privatbostäder som RB försöker att rädda genom att medvetet spela med inflationen och hålla räntan för låg. Det är den kommersiella fastighetsmarknaden som är RB’s stora oro, om inte räntorna sjunker rejält de närmaste åren så kommer flera stora bolag att få problem. Börjar kreditförluster att skena och värderingarna att rasa så kommer bankerna att ta stryk och då har vi en ny 90 tals kris på halsen.
Smäller några fastighetsbolag så lär handbromsen kastas i bankernas kreditgivning och alla sektorer drabbas. Indirekt kommer då tusentals välbetalda storstadsjobb och tiotusentals hantverks och servicejobb att ryka och det kommer att bli svallvågor även på den privata bostadsmarknaden.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2023-12-04 kl. 13:12.
Citera
2023-12-04, 13:46
  #40872
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TomHoskyns
Varför vill man hålla bostadspriserna uppe men matpriser, bilpriser, kostnader för tjänster, osv. nere – finns det något självändamål i höga bostadspriser?
Det är svårt att ge ett enkelt svar på den frågan eftersom den går att tolka på så många olika sätt, och det är många aspekter i spel, så frågan kräver mer kontext. Tänker du på ekonomiska eller sociala aspekter? På individuell nivå? Eller tänker du på något annat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in