2023-11-10, 17:11
  #1093
Medlem
Nu har första tjänstemamman facket varslat om stridsåtgärder mot Tesla
Fackförbundet ST har idag beslutat att varsla om blockad av utdelning av post och tjänster genom PostNord Sverige AB levererade till Tesla.
https://via.tt.se/pressmeddelande/3389348/st-varslar-om-blockad-mot-tesla?publisherId=3235853&lang=sv

Tidigare har även Seko gjort detta. Seko är ett LO fack som en fackligt ansluten brevbärare bör vara med i.

När ST även varslar om blockad så gäller det tjänstemännen. Dvs de som styr över brevbärarnas arbetsuppgifter.
Citera
2023-11-10, 17:27
  #1094
Medlem
D.Brents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SUBSCRIBE
Håller med, har svårt att tro att något annat skulle bli av förutom påskrivet
kollektivavtal, skulle Elon Musk krypa och böja sig för lilla Sverige

Att inte ens kunna stå upp mot facket i ett litet skitland som Sverige och lämna kan väl knappast ses som en stor seger.
Vem vann egentligen i så fall?
Citera
2023-11-10, 17:40
  #1095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Det kan hända att man ännu inte lyckats komma överens om ett lönesystem med utrymme för individuell del hos LKAB eller Volvo.
Däremot går vi åt det hållet även på kollektivsidan. Problemet är ofta att arbetsgivaren inte vill lägga ut en enda krona mer än vad "märket" anger, och i så fall handlar förhandlingen om en ren fördelning av potten för en grupp anställda. Naturligtvis kommer facket i det läget att lägga sig i hur man fördelar pengarna, och det kan hända att arbetsgivaren inte mäktar med att förhandla fram ett lönesystem med kriterier för individuella ersättningar.
Om arbetsgivaren däremot är beredd att vid löneförhandlingen lägga till "friska" pengar i potten eller i ersättningar helt utanför förhandlingen så har jag svårt att tro att det finns särskilt många fackliga förhandlingskommitteer som skulle motsätta sig en löneglidning på arbetsplatsen eftersom man vill att "alla skall ha det lika dåligt". Det fungerar helt enkelt inte så.
Det är arbetsgivarorganisationerna som vill motverka löneglidning, inte facket.

Hmm, det låter ju bra i sådana fall. Men mina erfarenheter säger mig att det aldrig blir så i praktiken, trots att facken är välmenande.
Citera
2023-11-10, 17:50
  #1096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Bara en tidsfråga innan musk ger order om att dra sig ur sverige när han inser det inte kommer att vinna över facket


Troligaste slutscenario är vare sig att Tesla vägrar kollektivavtal och IF Metall backar... ELLER att IF Metall lyckas få Tesla att skriva på ett kollektivavtal.
Troligaste scenario är att Tesla kommer göra som alla andra assholes som inte kan anpassa sig till förhållandena där de försöker bedriva verksamhet - Tesla kommer ha kvar exakt samma service i praktiken i Sverige. Men Tesla kommer inte skriva kollektivavtal, utan istället upphandla den servicen de tidigare själva drev. Vanligast i form av ett syster eller dotterbolag.

Detta dotterbolag kan sedan teckna kollektivavtal i Sverige som normala människor, utan pipgnäll eller rage-tweets, och den gaphalsiga mansbebisen Musk kan rädda ansiktet. Den alternativa lösningen lades nyligen fram av Christer Thörnqvist, docent i arbetsvetenskap vid Högskolan i Skövde.
Citera
2023-11-10, 18:04
  #1097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joffepoffe
Troligaste slutscenario är vare sig att Tesla vägrar kollektivavtal och IF Metall backar... ELLER att IF Metall lyckas få Tesla att skriva på ett kollektivavtal.
Troligaste scenario är att Tesla kommer göra som alla andra assholes som inte kan anpassa sig till förhållandena där de försöker bedriva verksamhet - Tesla kommer ha kvar exakt samma service i praktiken i Sverige. Men Tesla kommer inte skriva kollektivavtal, utan istället upphandla den servicen de tidigare själva drev. Vanligast i form av ett syster eller dotterbolag.

Detta dotterbolag kan sedan teckna kollektivavtal i Sverige som normala människor, utan pipgnäll eller rage-tweets, och den gaphalsiga mansbebisen Musk kan rädda ansiktet. Den alternativa lösningen lades nyligen fram av Christer Thörnqvist, docent i arbetsvetenskap vid Högskolan i Skövde.

Ett alternativ är väl att bara anställa F-skattare.
Citera
2023-11-10, 18:11
  #1098
Medlem
Wiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SUBSCRIBE
Håller med, har svårt att tro att något annat skulle bli av förutom påskrivet
kollektivavtal, skulle Elon Musk krypa och böja sig för lilla Sverige
Om Tesla skriver kollekativavtal så har facket vunnit.
Om facket ger upp och lämnar Tesla i fred så har Tesla vunnit.

Däremot
Om Tesla lämmar Sverige så har LO bevisat att de anser att de själva är viktigare än arbetarna. LO använder svenska arbetstillfällen som kanonmat för att säkra sin egen överlevnad.
Om Tesla lämar Sverige så är det en tydlig signal till andra stora företag att hålla sig borta, och arbetslösheten i Sverige stiger.

Termen "pyrrhusseger" har nämnts ett flertal gånger i tråden.
Citera
2023-11-10, 18:11
  #1099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Du har fått länkar till lagarna som facket rätt till konfliktåtgärder och inget annat.

I regeringsform så står följande i 2 kap 14$
En förening av arbetstagare samt arbetsgivare och en förening av arbetsgivare har rätt att vidta stridsåtgärder på arbetsmarknaden, om inte annat följer av lag eller avtal.
https://lagen.nu/1974:152#K2P14S1

Men denna paragraf hänvisar att andra lagar och avtal kan begränsa detta. Nu finns det inget avtal mellan facket och Tesla så det är ointressant i detta läge. Däremot så måste vi titta vidare i Medbestämmandelagen, MBL

I MBL 41$ så står följande
Arbetsgivare och arbetstagare som är bundna av kollektivavtal får inte vidta eller delta i arbetsinställelse (lockout eller strejk),blockad, bojkott eller annan därmed jämförlig stridsåtgärd , om avtalet har ingåtts av en organisation och denna organisation inte i behörig ordning har beslutat åtgärden, om åtgärden strider mot en bestämmelse om fredsplikt i kollektivavtal eller om åtgärden har till ändamål

att utöva påtryckning i en tvist om ett kollektivavtals giltighet, bestånd eller rätta innebörd eller i en tvist huruvida ett visst förfarande strider mot avtalet eller mot denna lag,
att åstadkomma ändring i avtalet,
att genomföra bestämmelse, som är avsedd att tillämpas sedan avtalet har upphört att gälla, eller
att stödja någon annan, när denne inte själv får vidta stridsåtgärd.
Stridsåtgärder som har vidtagits i strid mot första stycket betecknas som olovliga.

Första stycket hindrar inte arbetstagare att delta i en blockad som har beslutats av en arbetstagarorganisation i behörig ordning och som har till ändamål att utverka betalning av klar och förfallen fordran på lön eller på någon annan ersättning för utfört arbete (indrivningsblockad). En sådan stridsåtgärd är inte olovlig

https://lagen.nu/1976:580#P41S1

Det är MBL som fredsplikten kommer in. Har man kollektivavtal så får man inte strejk. Men det innebär också att saknas kollektivavtal så får man strejk.

Eftersom Tesla inte har skrivit på kollektivavtal så är det fritt fram att strejka.

När det gäller sympatiåtgärder så måste man titta på MBL 41$ d som mer specificerar vilka stridsåtgärder en arbetstagare inte får vidta när de är bundna av ett kollektivavtal. Men det är även här man upphäver detta förbud om stridsåtgärder är till för att stödja någon annans lovliga stridsåtgärd
En arbetstagare får inte vidta eller delta i en stridsåtgärd mot en kollektivavtalsbunden arbetsgivare till stöd för krav i en fråga som är reglerad genom arbetsgivarens kollektivavtal

om stridsåtgärden inte i behörig ordning har beslutats av arbetstagarens organisation,
om stridsåtgärden inte har till ändamål att uppnå kollektivavtalsbundenhet mellan arbetsgivaren och arbetstagarorganisationen,
om arbetstagarorganisationen inte har förhandlat med arbetsgivaren eller arbetsgivarens organisation om de krav som arbetstagarorganisationen ställer, eller
om arbetstagarorganisationen kräver att arbetsgivaren ska tillämpa det kollektivavtal som organisationen vill uppnå på ett sådant sätt att det tränger undan arbetsgivarens befintliga kollektivavtal.
En stridsåtgärd som strider mot första stycket är olovlig.

Den allmänna förhandlingsrätten i 10 § ska tillämpas vid förhandlingar enligt första stycket även om arbetstagarorganisationen saknar medlemmar som är anställda hos arbetsgivaren. Skyldigheten att förhandla gäller inte om det har funnits hinder mot förhandlingen som inte har berott på arbetstagarorganisationen.

Bestämmelserna i denna paragraf ska inte tillämpas på en stridsåtgärd som har till ändamål att stödja någon annans lovliga stridsåtgärd eller på en indrivningsblockad.
Så både IF Metalls strejk och de andra sympatiåtgärderna har fullt stöd i våra lagar.
Seriöst! Du är ju inget annat än en stor PAJAS!!

Flera inlägg har jag bemött med VAD NI MAFFIOSOS HAR FÖR LAGLIG RÄTT ATT BLOCKERA ETT FÖRETAG UTAN KA.

Du undviker detta gång efter gång, utan ger exempel på konflikter som inte har med ämnet att göra!!

Just nu ser jag din arbetsskygga polare Johansson som är "big boss" för målarförbundet..han villnockså "sympatistrejka" i sin tillvaro där det sällan händer något..

Det är helt otroligt att ni får hålla på som barnungar.
Önskar att svensk lag fick råda och polisen plockade in de som står vid grindarna!

Tesla!!! Skriv aldrig på!!!
Citera
2023-11-10, 18:18
  #1100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hanenhen
Seriöst! Du är ju inget annat än en stor PAJAS!!

Flera inlägg har jag bemött med VAD NI MAFFIOSOS HAR FÖR LAGLIG RÄTT ATT BLOCKERA ETT FÖRETAG UTAN KA.

Du undviker detta gång efter gång, utan ger exempel på konflikter som inte har med ämnet att göra!!

Just nu ser jag din arbetsskygga polare Johansson som är "big boss" för målarförbundet..han villnockså "sympatistrejka" i sin tillvaro där det sällan händer något..

Det är helt otroligt att ni får hålla på som barnungar.
Önskar att svensk lag fick råda och polisen plockade in de som står vid grindarna!

Tesla!!! Skriv aldrig på!!!

Du har frågat om laglig rätt och har fått både länkar och citat ur våra lagar som stödjer fackets rätt.

Om du inte är läskunnig eller vill inte förstå så är det ditt problem. Facket har all lagligt rätt att strejka och vidta andra stridsåtgärder mot Tesla.

Du kan ju istället ta fram en källa som visar att det facket sysslar med är olagligt.
Citera
2023-11-10, 18:27
  #1101
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Du har frågat om laglig rätt och har fått både länkar och citat ur våra lagar som stödjer fackets rätt.

Om du inte är läskunnig eller vill inte förstå så är det ditt problem. Facket har all lagligt rätt att strejka och vidta andra stridsåtgärder mot Tesla.

Du kan ju istället ta fram en källa som visar att det facket sysslar med är olagligt.


Borde införas en ny lag , Lex Tesla. ” Att alla typer av KA skall ske frivilligt utan påtryckningar, hot eller blockad “

Då får helt enkel fackföreningarna sälja in sina budskap som vilken nasare som helst till respektive part.

40000 sjukvårdsanställda är inga problem, men en lite firma med 10 anställda bli svettigare.
Citera
2023-11-10, 18:28
  #1102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Du har frågat om laglig rätt och har fått både länkar och citat ur våra lagar som stödjer fackets rätt.

Om du inte är läskunnig eller vill inte förstå så är det ditt problem. Facket har all lagligt rätt att strejka och vidta andra stridsåtgärder mot Tesla.

Du kan ju istället ta fram en källa som visar att det facket sysslar med är olagligt.
..hm du ger dej inte ändå... facket har laglig rätt att strejka!
MEN de har ingen laglig rätt att sätta ett företag i blockad för att de vägrar teckna KA. Är du med??
Jag förväntar mej att du lätt som en plätt svarar på följande frågor.
Klarar du det??

1. Får företag i Sverige vara verksamma utan KA?

2. På vilka LAGLIGA grunder får facket sätta Tesla i blockad och vidta stridsåtgärder?
Citera
2023-11-10, 18:36
  #1103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Att alla arbetare har samma lön stämmer inte. I Sverige finns det flera ca 650 kollektivavtal enligt Svenskt näringsliv .

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomraden/arbetsgivarsamverkan/sa-fungerar-kollektivavtal_1006616.html

Men eftersom tråden handlar om IF metalls konflikt med Tesla så är det väl bättre att vi tittar på det avtalet som facket har erbjudit Tesla.
Med anledning av att förhandlingarna mellan IF Metall och TM Sweden AB (Tesla) om kollektivavtal gällande Motorbranschavtalet inte har lett till något resultat varslar IF Metall om total arbetsnedläggelse och blockad av allt arbete som utförs vid företagets arbetsplatser på samtliga orter i Sverige.
https://via.tt.se/pressmeddelande/3381769/if-metall-lagger-varsel-om-stridsatgarder-mot-tesla?publisherId=3235396&lang=sv

När det gäller löner i Motorbranschavtalet så står det följande om lönesättningen.
Lönesättningen skall vara differentierad. Löneskillnader skall vara objektivt och
väl motiverade. Lönen skall bestämmas med hänsyn till ansvaret och
svårighetsgraden i arbetsuppgifterna och den anställdes sätt att uppfylla dessa. Ett
svårare arbete som ställer högre krav på skicklighet, ansvar och kompetens bör
ge högre lön än ett enklare arbete.
Dvs i Motorbranschavtalet så är det en personlig lön som gäller. Alla ska inte ha samma lön. Skulle en arbetsgivare ge alla samma lön så bryter de mot kollektivavtalet.

Vidare så hittar vi följande skrivelse i motorbranschavtalet
Avtalet bygger på månadslön som kan kompletteras med tillägg, rörliga lönedelar
eller prestationslön.
Man kan till och med ha ackord och liknande enligt Motorbranschavtalet. Så en arbetsgivare har all möjlighet att ge högre lön till snabba och duktiga medarbetare.

Men i avtalet så specificerar man även lägsta lönen.
Vid varje arbetsplats skall alla där anställda arbetare åtnjuta viss lägsta tidlön
varmed förstås den lägsta lön per månad, som inom angivna grupper av arbetare
får utgå.

Allt efter skicklighet och flit samt arbetets svårighetsgrad erhåller arbetaren
högre lön, och skall dugliga arbetare, som arbetat ett flertal år i yrket, åtnjuta
högre lön än lägsta tidlön.
Lägsta lönen finns i en tabell och den ser konstig ut när man klistra in den. Men denna lön bygger på ålder och yrkeskategori. Högsta summa är för en fordonstekniker och den är just nu 25 268 i månanden. Lägsta lönen är för en 16 åring och den är just nu 14 335.

https://www.ifmetall.se/globalassets/avdelningar/forbundskontoret/block/avtal2023/kollektivavtalen-2023-2025/motorbranschavtalet.pdf

Om Tesla skriver på Motorbranschavtalet så har de all möjlighet att frångå det lönemässigt och erbjuda andra förmånder om de vill. Bara de håller sig över lägsta lönen.

Jag uppskattar kvaliteten på ditt inlägg. Jag tycker dock kollektivavtalen är fortfarande jäkulskt dåliga på att förhandla fram bra löner. Tesla teknikerna i USA får ju minst dubbelt så hög lön + pension. Pinsamt dåligt Sverige!
Citera
2023-11-10, 18:40
  #1104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D.Brent
Att inte ens kunna stå upp mot facket i ett litet skitland som Sverige och lämna kan väl knappast ses som en stor seger.
Vem vann egentligen i så fall?

Om man ska tippa på en vinnare blir det nog Musk.

Behöver Musk hjälp med transport behöver han bara ringa sin lands kollega Amazon. dom är av samma skrot o korn, men livsfarliga konkurrenter för dom flesta företag, ta bara att Amazon bygger ut sin flotta av lastbilar i Europa något kolossalt till 2025 från 3000 till 10000 lastbilar, samt Amazon satsar även på sjövägen, via Polen/Tyskland lastas bilarna och tar färjan över till Helsingborg, Trelleborg, Nynäshamn.

Har man detta i beaktning kan strejken ställa till det värre för många företag i Sverige, Amazon vill inget annat än att fortsätta ta andelar, köra till Musk utgör nog inget problem. Tror inte Tesla kommer lämna Sverige, vi kommer bara se dessa nya lösningar på det mesta, Facket däremot har chans att förlora denna gång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in