Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-10-13, 21:17
  #174961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Som sagt....

Har du ett exempel?

Jag förstår inte.

Hur länge tänker Ni debattera befintligt material som i all väsentlighet legat samma sedan 28 Februari 1986?
När är nog..nog?
Inser Ni..mig själv inbegripet..:-)..att dessa s.k diskussioner egentligen är jävligt patetiska och att man tycker att vi(återigen jag själv inbegripen)torde kunna ägna oss åt mera själsligt givna bevigenheter än att rapa upp redan upprapade argument ena eller andra hållet?
Det är ju liksom inte att detta redan gjorts för typ 20 plus år sedan,om Ni fattar vad jag menar?
Ja..jag kommer aldrig att anse exempelvis SE såsom GM.
Ja..Rust Lee kommer alltid att vara vankelmodig.
Ja..Dalulven kommer alltid att vara säker på SEs gärningsmannaskap.

Det är som det är..och alla står för alltid fast förankrade vid deras sedan länge etablerade åsikter..för,emot,neutralt varje tänkbar hypotes Palmemordet..hur sannolik eller osannolik den de facto äro.

Det är Palmemordets sanna förbannelse som jag ser det,och vi är sammantaget inte Kennedymordet efter på något sätt eller vis.

Jag är mest fascinerad av hur stor vikt individuell preferens hypotes verkar ha på folks liv.
Vi uppför oss egentligen som Hamas alla vi,oavsett hypotes.
Det gör oss alla ynkliga och patetiska..mig inkluderad.
Hur f-n förbättrar vi oss från våra egenvalda hypotesskyttegravar?
Skicka ett vykort..typ..:-)

Det måste rent intellektuellt sett finnas ett bättre sätt än detta att föra Palmediskussionen på.
Det är ett konstaterande.
Ett annat dito,är att jag inte sitter inne med lösningen.
Tyvärr..:-(
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2023-10-13 kl. 21:21.
Citera
2023-10-13, 21:30
  #174962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Google maps. Tyckte också det kändes lite långt, när man är där är det väldigt nära.
Husfasaden på skandiahuset är 55 m.

65 m Max kanske.

Approx 60 m

Citera
2023-10-13, 22:24
  #174963
Medlem
FranzMarcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Husfasaden på skandiahuset är 55 m.

65 m Max kanske.

Approx 60 m


Tror han menar 80 m mellan trappkrönet och platsen där Jeppson befinner sig. Där gärningsmannen SE ska ha sett Jepsson enligt KP
__________________
Senast redigerad av FranzMarc 2023-10-13 kl. 22:32.
Citera
2023-10-13, 22:36
  #174964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Jag har precis läst klart Gunnar Walls bok "Rättsskandalen Olof Palme". I slutet finns en intervju med Hans Melander. Där tar HM upp fyra WT-tips som han tycker är extra intressanta och som inte utretts tillfredsställande. Dessa är:

1. Z-8075 (Ulla vid tunnelbanan i Gamla Stan)
2. EBE-898 (Skelleftehamns-breven)
3. EAA-1884 (Mor och son i lägenhet vid Tunnelgatan)
4. Det tips som diskuterades i Palmerummet den 7/3 1986 men som ej registrerats i utredningen.

Att han nämner tips numner 2 är ju lite intressant då Peo Fallmos insiderkontakt sagt att det tipset är utrett och avskrivet.

Men jag har ju sagt att det inte stämmer. O sen är det ju konstigt att inte KP vet vad utredarna före honom gjorde. Fast vi vet ju att något inte stämmer eftersom KP pekade ut Engström.
__________________
Senast redigerad av Cianneli 2023-10-13 kl. 22:39.
Citera
2023-10-13, 22:38
  #174965
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Har du något som helst exempel?
En bild?

Det vore trevligt att förstå hur de här siluetterna i 3d "reflekterar färg". Är det fortfarande på "ytterkanten" av siluetten som Faderlig är inne på?

Du får gärna komma med exempel.
Helst när objektet (individen) är minst 50 meter bort.


Gällande åldersbedömningen vet vi tyvärr inte vad Engström (innan LJ blev känd) baserade det på.
Du kan såklart inte få ett bra bildexempel på en effekt som baserar sig delvis på 3D, det saknas en dimension i bild för det. Ögats skärpa är också svår att återskapa med kamera. 50 m på bild är dessutom något helt annat än 50 m i verkligheten.

Men om du går ut och tittar på folk så kommer du se att silhuetter kommer i varierande grad av kontrastskillander och att alla inte ser ut att vara tagna från Clipart. Och så kommer du se att de med mindre kontrastskillnader har färginslag, som då främst träder fram i siluettens ytterkanter då det är där ljus från sidan träffar lättare.

Jag bildgooglade och hittade en random bild på ett par som är silhuetter men inte helt mörklagda. Som du ser kan man då fortfarande urskilja färger, främst då längs silhuttens kanter som till skillnad från mitten inte är helt mörk. Som en liten bonus kan du se att det är rätt lätt att åldersbestämma paret utan att se några ansiktsdetaljer.https://bilddump.se/bilder/20231013223043-158.174.77.230.jpg


Och vad SE baserade åldern på vet vi visst. Det säger han själv. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-00-C
"Stig Engström: Ja, jag har försökt att dels tänka mig en ålder, och det som jag bara kan utgå ifrån, jag är ju själv tecknare så att, utbildad tecknare så jag vet att vissa saker hör ihop med vissa åldrar. Själva kroppskonstitutionen.

Det jag då kom fram till var att det var en yngre person som hade någonting relativt fylligt på överkroppen.

Huvudet var också ganska fylligt. Det såg ut som ett kraftigt, inte precis lockigt hår men ändå fylligt hår på något sätt. Benen rätt så smala.

Åldern om jag skall gissa mellan 25 - 50, eller 75 år, det går ju inte att vara så där exakt när man ser något i siluett. Skulle jag snarare vilja placera den här siluetten i den yngre delen av den här skalan. så där en 25-30 någonstans."


En fullt rimlig förklaring. Varför måste det här vara misstänkt?
__________________
Senast redigerad av Faderlig 2023-10-13 kl. 22:44.
Citera
2023-10-14, 01:57
  #174966
Medlem
Det finns en SE-tråd, använd den.
Citera
2023-10-14, 13:54
  #174967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FranzMarc
Tror han menar 80 m mellan trappkrönet och platsen där Jeppson befinner sig. Där gärningsmannen SE ska ha sett Jepsson enligt KP
Bedömde att dom diskuterade om vittnet-SE iakttagelse kan vara rimlig från brottsplatsen.
Citera
2023-10-14, 14:23
  #174968
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det var han som inte spärrade av mordplatsen ordentligt , gjorde ordentligt sök utefter förmodad flyktväg och fick iväg centrala vittnen till förhör innan de intervjuades av Pressen . Detta var Gösta Söderströms ansvar och han fallerade å det grövsta .

Likaså är det närmast ofattbart att Stockholmspolisens tekniske chef inte utökar avspärrningen när han kommer till mordplatsen ca 0130 .
Istället avbryter Wincent Lange den tekniska undersökningen där tio minuter senare med motiveringen att det är för mörkt . 1986 har väl Stockholmspolisen tillgång till strålkastare !

Motiveringen från Lange var faktiskt att det rådde tydliga oklarheter gällande ljudbilden kring skotten. När han anlände brottsplatsen höll Moberg och Kviberg att genomsöka/undersöka den troliga flyktvägen, de som han kallat in för ändamålet.

Lange prioriterade sedermera att uppsöka ledningscentralen för att få eventuell klarhet i ljudbilden. Där rådde samma förvirring. Därefter kontaktade Lange Sabbarsberg i syfte att få besiktiga kroppen och därmed eventuellt bringa klarhet gällande vapentyp.

Därmed kan Lange anses ha varit aktiv under hela natten. Och även under den efterföljande brottsplatsundersökningen där bevisligen handstrålkastare utnyttjades.

Sammantaget kan det anses att den tekniska roteln skötte sitt uppdrag. Lange var exempelvis snabb att kontakta och skicka inspektörer till mordplatsen. Därutöver anlände han själv snabbt dit.

Ytterligare nämner han att den inledande avspärrningen var undermålig. Vilket styrks av att Moberg och Kviberg prioriterade området utanför den.

Sammanfattningsvis hade den tekniska roteln uppförsbacke redan vid ankommst. Befintliga avspärrningar hade dessutom låtits kontaminerats av allmänheten. Samt att vittnen inte omhändertogs på ett korrekt sätt.
Citera
2023-10-14, 14:45
  #174969
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FranzMarc
Tror han menar 80 m mellan trappkrönet och platsen där Jeppson befinner sig. Där gärningsmannen SE ska ha sett Jepsson enligt KP

Kortsidan på Skandiahuset ser ut att vara ungefär 55 meter lång, medan LJ torde befinna sig 65 meter in i gränden från mordplatsen (kroppen) sett. Upp till krönet är det då cirka 60 meter från LJ:s position.

Detta avser positionen när LJ rört sig några meter från det sydvästra hörnet i korsningen mot det nordöstra hörnet i samma korsning, för att kunna fortsätta se GM springa. Ett skjul skymde sikten.

Detta enligt skissen på s. 22 här, eller bild 2 efter s. 20:

http://www.itdemokrati.nu/page35b.html

Notera nummer 6 (en detalj många har missat, i alla fall inledningsvis):

"Presenningsskjul med container inuti".
Citera
2023-10-14, 14:55
  #174970
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Hur länge tänker Ni debattera befintligt material som i all väsentlighet legat samma sedan 28 Februari 1986?
När är nog..nog?
Inser Ni..mig själv inbegripet..:-)..att dessa s.k diskussioner egentligen är jävligt patetiska och att man tycker att vi(återigen jag själv inbegripen)torde kunna ägna oss åt mera själsligt givna bevigenheter än att rapa upp redan upprapade argument ena eller andra hållet?
Det är ju liksom inte att detta redan gjorts för typ 20 plus år sedan,om Ni fattar vad jag menar?
Ja..jag kommer aldrig att anse exempelvis SE såsom GM.
Ja..Rust Lee kommer alltid att vara vankelmodig.
Ja..Dalulven kommer alltid att vara säker på SEs gärningsmannaskap.

Det är som det är..och alla står för alltid fast förankrade vid deras sedan länge etablerade åsikter..för,emot,neutralt varje tänkbar hypotes Palmemordet..hur sannolik eller osannolik den de facto äro.

Det är Palmemordets sanna förbannelse som jag ser det,och vi är sammantaget inte Kennedymordet efter på något sätt eller vis.

Jag är mest fascinerad av hur stor vikt individuell preferens hypotes verkar ha på folks liv.
Vi uppför oss egentligen som Hamas alla vi,oavsett hypotes.
Det gör oss alla ynkliga och patetiska..mig inkluderad.
Hur f-n förbättrar vi oss från våra egenvalda hypotesskyttegravar?
Skicka ett vykort..typ..:-)

Det måste rent intellektuellt sett finnas ett bättre sätt än detta att föra Palmediskussionen på.
Det är ett konstaterande.
Ett annat dito,är att jag inte sitter inne med lösningen.
Tyvärr..:-(

Ja, det är lite som Asterix och det stora bygrälet där färskheten på Crabbofix sortiment avhandlas varje vecka, både verbalt och med utåtagerande inslag. Men men, det är spännande och intressant. Mysteriet, karaktärerna, legenderna, miljön, hur livet såg ut 1986, o.s.v.

För egen del är jag tillfreds med lösningen. Men visst, det behövs mer ...

Men det stämmer inte att jag alltid varit övertygad om den.

Från 1996 och fram till för några år sedan tog jag fasta mest på IM:s vittnesmål.

Men för varje varv med materialet blev det allt svårare att tänka bort en viss karaktär ...

Trots allt är det LJ och YN som har bäst möjlighet att observera GM.
Citera
2023-10-14, 14:55
  #174971
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Motiveringen från Lange var faktiskt att det rådde tydliga oklarheter gällande ljudbilden kring skotten. När han anlände brottsplatsen höll Moberg och Kviberg att genomsöka/undersöka den troliga flyktvägen, de som han kallat in för ändamålet.

Lange prioriterade sedermera att uppsöka ledningscentralen för att få eventuell klarhet i ljudbilden. Där rådde samma förvirring. Därefter kontaktade Lange Sabbarsberg i syfte att få besiktiga kroppen och därmed eventuellt bringa klarhet gällande vapentyp.

Därmed kan Lange anses ha varit aktiv under hela natten. Och även under den efterföljande brottsplatsundersökningen där bevisligen handstrålkastare utnyttjades.

Sammantaget kan det anses att den tekniska roteln skötte sitt uppdrag. Lange var exempelvis snabb att kontakta och skicka inspektörer till mordplatsen. Därutöver anlände han själv snabbt dit.

Ytterligare nämner han att den inledande avspärrningen var undermålig. Vilket styrks av att Moberg och Kviberg prioriterade området utanför den.

Sammanfattningsvis hade den tekniska roteln uppförsbacke redan vid ankommst. Befintliga avspärrningar hade dessutom låtits kontaminerats av allmänheten. Samt att vittnen inte omhändertogs på ett korrekt sätt.

Med tanke på att en kula hittades av privatpersonen Elisabeth Belich vid söndag lunch kan knappast den tekniska undersökningen betecknas som en succé .

Wincent Lange hade auktoritet att utöka avspärrningen och avsöka ett större område efter kulor och andra spår . Detta struntade han i och därmed blev det privatpersoner som hittade kulorna .

Undersökande kommissioner har i efterhand visat på att det inte saknades personal för en vidare avspärrning . Moberg/Kviberg utförde sitt jobb bra när dom var på plats . Men WL skulle spärrat av ett större. Område och låtit arbetet fortgå under natten .
Citera
2023-10-14, 15:04
  #174972
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Du kan såklart inte få ett bra bildexempel på en effekt som baserar sig delvis på 3D, det saknas en dimension i bild för det. Ögats skärpa är också svår att återskapa med kamera. 50 m på bild är dessutom något helt annat än 50 m i verkligheten.

Men om du går ut och tittar på folk så kommer du se att silhuetter kommer i varierande grad av kontrastskillander och att alla inte ser ut att vara tagna från Clipart. Och så kommer du se att de med mindre kontrastskillnader har färginslag, som då främst träder fram i siluettens ytterkanter då det är där ljus från sidan träffar lättare.

Jag bildgooglade och hittade en random bild på ett par som är silhuetter men inte helt mörklagda. Som du ser kan man då fortfarande urskilja färger, främst då längs silhuttens kanter som till skillnad från mitten inte är helt mörk. Som en liten bonus kan du se att det är rätt lätt att åldersbestämma paret utan att se några ansiktsdetaljer.https://bilddump.se/bilder/20231013223043-158.174.77.230.jpg


Och vad SE baserade åldern på vet vi visst. Det säger han själv. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-00-C
"Stig Engström: Ja, jag har försökt att dels tänka mig en ålder, och det som jag bara kan utgå ifrån, jag är ju själv tecknare så att, utbildad tecknare så jag vet att vissa saker hör ihop med vissa åldrar. Själva kroppskonstitutionen.

Det jag då kom fram till var att det var en yngre person som hade någonting relativt fylligt på överkroppen.

Huvudet var också ganska fylligt. Det såg ut som ett kraftigt, inte precis lockigt hår men ändå fylligt hår på något sätt. Benen rätt så smala.

Åldern om jag skall gissa mellan 25 - 50, eller 75 år, det går ju inte att vara så där exakt när man ser något i siluett. Skulle jag snarare vilja placera den här siluetten i den yngre delen av den här skalan. så där en 25-30 någonstans."


En fullt rimlig förklaring. Varför måste det här vara misstänkt?

Därför att han är den ende som lyckas göra en observation av LJ från mordplatsen, och den måste ha skett någon gång under de 15 sekunder som GM sprang uppför den andra halvan av trappen, samt de högst 20-25 sekunder som LJ kan ha väntat innan han började ge sig av efter.

LJ är synlig under ett tidsfönster på cirka 35-40 sekunder.

SE ska då ha hunnit med att gå fram till kroppen, se sig omkring, prata med LP och därefter se LJ. Eller i vilken ordning nu allt skedde.

Höll han inte på med framstupa sidoläge också?

Visst, det är möjligt, men inget tyder på att han var där just då.

Mer troligt är att han såg LJ stå i det sydvästra hörnet av korsningen Tunnelgatan / Luntmakargatan, när han störtade förbi så att rocken fladdrade, på väg mot trapporna där på "mammas gata". Och sedan såg han honom igen, från krönet.

Det är väl därför han springer och tittar bakåt på David Bagares gata? Rädd att bli förföljd ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-10-14 kl. 15:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in