2023-08-10, 14:09
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Förkämpar var kanske att ta i, men Kristersson och M står som huvudsymbol för det politiska stödet till pride i år.
Att pride och deras aggressiva supportrar har arbetat för att cansellera människor, kan man kanske anse är humor, men inget att skratta åt egentligen och definitivt inte liberalt.

Det är ju på senare år Pride blivit aggressivt och politiserat. I någon stad tog väl anarkister över och portade nästan alla som inte var direkt vänster.

Där uppstår sprickor inom rörelsen, alla bögar är ju inte vänster som bekant.
Citera
2023-08-10, 14:28
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Frågan om förhållandet mellan konservatismen och den "postmoderna vänstern", eller dess mutation som "woke-vänstern", har dykt upp i några trådar. Den kommer fortsätta att vara aktuell för den som sätter sig in i ämnet. T.ex. har Jordan Peterson beskrivit sitt engagemang som samhällsdebattör som ett försök att förhindra att vänsterns "identitetspolitik" - som väl brukar räknas som en woke-grej - ska inspirera en potent högervåg, genom att högermänniskor börjar se det som fritt fram att göra skillnad på människor utifrån grupptillhörighet.

Ett snäpp längre går vänsterakademikern Susan Neiman i boken Left is not woke som gavs ut i år. Hon ifrågasätter att woke över huvud taget kan räknas som vänster i sina grundvalar, och förutspår att anhängarna obönhörligen kommer att röra sig åt höger.

Så här står det i förlagets beskrivning:
If you're woke, you're left. If you're left, you're woke. We blur the terms, assuming that if you're one you must be the other. That, Susan Neiman argues, is a dangerous mistake.

The intellectual roots and resources of wokeism conflict with ideas that have guided the left for more than 200 years: a commitment to universalism, a firm distinction between justice and power, and a belief in the possibility of progress. Without these ideas, Neiman argues, they will continue to undermine their own goals and drift, inexorably and unintentionally, towards the right. In the long run, they risk becoming what they despise.

One of the world's leading philosophical voices, Neiman makes this case by tracing the malign influence of two titans of twentieth-century thought, Michel Foucault and Carl Schmitt, whose work undermined ideas of justice and progress and portrayed social life as an eternal struggle of us against them. A generation schooled with these voices in their heads, raised in a broader culture shaped by the ruthless ideas of neoliberalism and evolutionary psychology, has set about changing the world. It's time they thought again.

https://www.politybooks.com/bookdetail?book_slug=left-is-not-woke--9781509558308
Neiman har givit en sammanfattning av sina resonemang i Unherd och ännu mer koncist i diverse intervjuer. Hon spårar woke-rörelsens tendens till differentiering mellan människor och misstro mot en linjär historiesyn (progressivism) till läsningar av viktiga högertänkare som Martin Heidegger och Carl Schmitt.

Unherd: The true Left is not woke
Spiked: There's nothing left-wing about wokeness
CBS: Why socialist Susan Neiman says 'woke-ism' is not leftist
Martin Burckhardt: Im Gespräch mit ... Susan Neiman

I Sverige utannonserades nyligen en bok av idéhistorikern Svante Nordin med besläktat tema, Världsandens partisaner. Boken finns inte ute ännu, så jag vet inte exakt vilka infallsvinklar Nordin har valt, och den verkar även ha ett bredare uppslag, men en del känns igen i förlagets beskrivning: flera av de vänstertänkare som woke-rörelsen har hämtat inspiration från var i sin tur inspirerade av konservativa figurer. Om woke-vänstern sopar undan den liberala vänstern kanske den även släpper lös undertryckta konservativa slutsatser, som hela tiden har existerat hos mer underjordiska högertänkare.
Martin Heidegger, Carl Schmitt och Ernst Jünger tillhörde den liberala demokratins mest skarpsinniga kritiker, kom alla att på ett eller annat sätt att ansluta sig till nazismen och har var och en satt 1900- och 2000-talets tänkande i rörelse.

Svante Nordin berättar här vår tids politiska historia utifrån tre lika omstridda som inflytelserika tyska tänkare. Efter att den västliga liberalismen och kapitalismen befäst sin roll som det enda politiska alternativet har de ålagts rollen som världsandens partisaner i kamp mot ett globalt herravälde. Intresse för deras frågor och problemställningar har väckts från höger till vänster, hos tänkare som Michel Foucault, Jacques Derrida, Giorgio Agamben, Slavoj Žižek och Aleksandr Dugin.

Idag är arvet från de tre filosoferna kanske mer brännande än någonsin tidigare.

https://fritanke.se/bokhandel/bocker/varldsandens-partisaner/
Från höger har detta också diskuterats tidigare. Belgaren Robert Steuckers skrev på 1980-talet om gemensamma drag hos postmodern vänsterfilosofi och den s.k. nya högern, något som uppmärksammades inom konservativa kretsar i Europa när det begav sig. Han har återpublicerat den här texten från 1989 på nätet, för den som är nyfiken på hur det lät då.

Hur ser ni på det här? Att woke-vänsterns förkastande av centrala upplysningsidéer är inspirerat av konservativa tänkare råder det inga tvivel om. Men kan det verkligen leda till ett uppsving även för konservatismen, originalet? Neimans bok har t.ex. omfamnats av Quillette, en publikation som existerar för att suga upp missnöje över woke-vänsterns härjande och kanalisera det i en liberal motreaktion - ungefär samma sak som Jordan Peterson sysslar med. Om allting fastnar i en dikotomi mellan woke-vänster och liberal vänster har konservatismen inget att hämta. För att bli relevanta måste konservativa mejsla ut egna nischer och göra sig till alternativ i sin egen rätt, inte vara en sidodiskussion i sina fienders käbbel.

Hon har helt klart en poäng. Wokevänstern representerar få och står för extrema ideal, skrämmer antagligen bort många gånger fler än den attraherar. Utan att ha läst boken så låter det som en nykter analys.
Citera
2023-08-10, 15:28
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Men vad är det du inte fattar? Kristersson blev förste svenske statsministern att hissa bögfanan på Sagerska palatset. En mer entusiastisk wokepellejöns återfinns knappt bland sossar.

Det är ju vad man läser in i symbolen.

De flesta ser den som en symbol för tolerans mot andra människor, att acceptera våra olikheter.

man behöver inte få blodstörtning för det, eller läsa in märkliga ställningstaganden.
Citera
2023-08-10, 15:47
  #28
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är ju vad man läser in i symbolen.

De flesta ser den som en symbol för tolerans mot andra människor, att acceptera våra olikheter.

man behöver inte få blodstörtning för det, eller läsa in märkliga ställningstaganden.


Vad skulle krävas då för att du ska ”läsa in” att den nuvarande regeringen stödjer woke?
Citera
2023-08-10, 16:01
  #29
Medlem
Spelar ingen roll hur många böcker man ger ut. Det är besvärjelser för fantomer. Dessa människor läser inte böcker, framförallt inte intellektuell litteratur. Den absoluta majoriteten är nästan helt instinktstyrda och betingade av flockmentalitet. Går inte att resonera med.
Citera
2023-08-10, 16:07
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Vad skulle krävas då för att du ska ”läsa in” att den nuvarande regeringen stödjer woke?

Faktiska förslag, konkret politik?
Citera
2023-08-10, 17:25
  #31
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
Vänsterns största fail är helt klart att de slutade med kalsskamp och gick över till "woke" politik.

De som just nu förespråkar kulturmarxism/woke kommer att ångra sig rejält om några år när den berömda pendeln svänger.
Citera
2023-08-10, 18:07
  #32
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Faktiska förslag, konkret politik?


Vad skulle bli mer woke i wokestan aka Sverige? Legalisering av pedofili?
Citera
2023-08-10, 18:08
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Vad skulle bli mer woke i wokestan aka Sverige? Legalisering av pedofili?

Vi diskuterar innebörden av en symbol, inte mer.

Kan du inte hitta annat än det, som kom efter Söders smaklösa utspel?
Citera
2023-08-10, 18:17
  #34
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vi diskuterar innebörden av en symbol, inte mer.

Kan du inte hitta annat än det, som kom efter Söders smaklösa utspel?


Det är ett faktum att RFSL arbetat för legalisering av pedofili genom Pedofila Arbetsgruppen och att den öppne pederasten Kjell Rindar varit festivalgeneral för Pride. Samt att Pride exponerar groteskt snusk för barn som är närvarande. Smaklöst räcker inte till för att beskriva det här. Sataniskt passar bättre.

Dock svarade du aldrig på min fråga. Vilka förslag krävs för att du ska se den sittande regeringen som woke?
Citera
2023-08-10, 18:22
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Det är ett faktum att RFSL arbetat för legalisering av pedofili genom Pedofila Arbetsgruppen och att den öppne pederasten Kjell Rindar varit festivalgeneral för Pride. Samt att Pride exponerar groteskt snusk för barn som är närvarande. Smaklöst räcker inte till för att beskriva det här. Sataniskt passar bättre.

Dock svarade du aldrig på min fråga. Vilka förslag krävs för att du ska se den sittande regeringen som woke?

Regnbågsflaggan är inte RFSL.

Den är från San Fransisco och används även på sina håll av fredsrörelsen. För mig symboliserar den tolerans och acceptans.

Det är tråkigt om allt som inte kommer från ett politiskt håll som ser bögknackning som en folksport skulle vara woke. Och nej, jag vill inte ha ett samhälle där bögarna är livrädda som t ex Ryssland eller Mena.

TV exponerar barn för groteskt snusk och extremt våld också. För att inte tala om internet.

Vilka förslag och politik anser du vara woke? Min fantasi hindrar mig, du vet, just det politiska området är ganska ointressant för M och för mig. Där snackar man kärnkraft och skatter liksom.

Det mesta som sker som är woke i dagens Sverige är tjänstemannastyrt: på universitet, myndigheter, företag och skolor. Armlängds avstånd och allt det där.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2023-08-10 kl. 18:28.
Citera
2023-08-10, 18:29
  #36
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Regnbågsflaggan är inte RFSL.

Den är från San Fransisco och används även på sina håll av fredsrörelsen.

TV exponerar barn för groteskt snusk och extremt våld också.

Vilka förslag och politik anser du vara woke?


Svara på min fråga nu istället för att komma med motfrågor och köra kålsuparteorier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in