Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Väst släpper ut alldeles för mycket.

Och det betyder inte att Kina eller Indien eller Kina och Indien inte släpper ut. Vi alla behöver reducera våra utsläpp. Alla länder.

Det är inte vad IPCC kommer fram till utan bara dina fantasier.

Nja, problemet är att atmosfären ackumulerar CO2 länge - det dröjer 1000 år innan majoriteten av utsläppt CO2 absorberas. Därför har väst en historisk skuld sedan industrialiseringens början. Dagens klimatuppvärmning orsakas till stor del av västs historiska utsläpp och inte så mycket av Kinas nya rekordutsläpp. Sverige har stor historisk skuld per capita men började minska CO2-utsläppen redan efter oljekrisen på 1970-talet, och EU på 80-talet, medan USA väntade till 00-talet med att börja minska utsläppen.

Per kapita släpper Kina ut mer än EU, men mindre än bl.a. USA. Totalt sett är Kina det land som släpper ut mest CO2 i världen, och som ökar snabbast. Indien är nog det land som totalt ökar näst mest per år, efter Kina. Se diagram: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:World_fossil_carbon_dioxide_emissions_six_top _countries_and_confederations.png . Räknar man på var produkterna köps istället för var de tillverkas har väst ansvar för ändå mer CO2-utsläpp än diagrammet visar, eftersom vi har flyttat många av våra fabriker till f.d. U-länder. Världens totala utsläpp fortsätter att öka trots många klimatåtgärder.

Miljörörelsen vill inte prata så mycket om Kinas och Indiens rekordsiffror, av rättviseskäl, men för att rädda klimatet i slutet av detta sekel hävdar forskarna att vi behöver stoppa den globala utsläppsökningen under 2020-talet. Då menar jag att viktigaste lösningen är att Kina och Indien omedelbart upphör med att bygga ut kolkraften. De behöver inte elda med kol för att få del av västvärldens ekonomiska välstånd. Hur pressar vi dem att göra det?

Det finns en rad länder som släpper ut för mycket. I princip alla länder.

Kina ska såklart få press på sig att inte investera i fossil energi. Samma sak med Indien. Och även länder i väst. Väst har ingen rätt i att peka på kina för att slippa ställa om själva. Det är inte bara kina som är en problematisk utsläppare idag. Även väst är problematiska utsläppare.

Jag får känslan av att ni projicerar era egna idéer här.

Ni säger "Kina är boven, inte väst. Alltså behöver inte väst göra något"

Jag säger "både Kina och väst bör arbeta för att reducera sina utsläpp."

Ni hör: "Väst är boven, inte Kina. Alltså behöver inte Kina göra något."

Varför behöver sverige då den global uppvärmning gynnar oss? Dessutom så ligger knappast svaret i att släppa ut mindre. Att fokusera på att minska utsläppen är som orsaka lidande för undvika framtida lidande, och det är högst osäkert om du ens undviker något lidande med det ändå. Ccs sai, konstgjord miljö och andra teknisk lösningar är svaret. Inte minska utsläppen.

Men du har inte visat det för oss.

Eftersom du har accepterat vad forskarna säger återstår att du inte har bevisat att det är bra för Sverige.

Vänligen gör det, och säg gärna något om denna sommar.

Sverige är en del av världen. Och hur mänskligheten beter sig i en kris, även om inte lika allvarlig för alla samtidigt, är svårare att förutsäga med någon exakthet än de naturliga konsekvenserna av uppvärmingen. Inflation, krig, flyktingar, sjukdomar och en massa annat elände är sådant jag spontant kommer att tänka på.

Jag tänker: Vi har inte tid att diskutera vem som är bov, utan måste vara rationella och pragmatiska nu. Det är bråttom att avbryta ökningen av CO2-utsläppen.

Av rättviseskäl kan vi inte hindra U-länder och övergångsekonomier från att öka sin energiproduktion och varukonsumtion, men är det omöjligt för dem att göra det och samtidigt minska CO2-utsläppen? Åtminstone borde de kunna avbryta utbyggnaden av fossil energiproduktion. De flesta I-länder har avbrutit ökningen, men de som återstår behöver pressas att göra det.

Alla som investerar i ökad mängd fossil energiproduktion borde därför bestraffas och borde drabbas av tullar, eller hindras från lån och investeringar av klimatfonder, världsbanken och EU:s investeringsfond. Eller genom att inlemma dem i EU:s system för klimathandel. Det skulle nog främst drabba U-länder och övergångsekonomier, men kan även beröra I-länder. Det kan ge t.ex. Kina, Australien, Mellanöstern, Brasilien, och Indien en morot och piska så att de ändrar sin politik.

Enbart Kina släpper ut mer än alla västländer tillsammans.

Edit,
UK har reducerat sina med ~50% sen 90-talet.
https://www.statista.com/statistics/326902/greenhouse-gas-emissions-in-the-united-kingdom-uk/

Samtidigt:
https://www.statista.com/graphic/1/270499/co2-emissions-in-selected-countries.jpg

Hoppsan hejsan.

Ja, en sådan diskussion är både onödig och meningslös. Jag håller med dig.

Bra skrivet! De som är tillräckligt långt ut på högerkanten så att de kallar alla som accepterar vetenskap för "vänsterblivna" kommer dock inte att förstå vad du talar om. Men även om de är väldigt många på Flashback, är det inte alla på Flashback och desto färre utanför Flashback. Bra skrivet och formulerat. Håller med.

Håller med även här. Tullar tycker jag verkar vara en bra åtgärd för att minska konkurrenskraften för fossilgenererad produktion.

Vad sägs om tullar mot cobaltindustrin, afrikanska barn vadar i tungmetaller för att föda våra elbilar.

Tullar mot Kina som gör smartphonen du håller i 100% dyrare?

Det är inte vidare komplicerat. Sverige är kallt, och mår knappast illa av att bli lite varmare. Om inte annat för det växer mer då det är varmt. Det värsta som kan hända under din livstid är att sveriges klimat bli mer som i medelhavet, och även det får ses som osannolikt.

Varför ska jag säga något om denna sommar? Denna sommaren har varit kall, vad är din poäng? Det visar ju att det får gärna bli ännu varmare. Dock så är det främst vintrarna som har blivit varmare i sverige, men varför skulle man vilja ha tillbaka de gamla vargavintrarna som vi tillochfrån hade för inte så länge sedan?

Det kan säkert komma lite torkar tillochfrån, men överlag så kommer vi gynnas. Men det kan man lösa genom att ha fabriker som gör om havsvatten till dricksvatten etc.