2023-05-15, 16:05
  #217
Medlem
tantaluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Vi delar inte in andra djurarter i raser. Vi avlar fram hundraser. Ras är ett begrepp inom avel. Menar du att "den vita rasen" är framavlad? Var det Hitler, eller vem gjorde detta?

Binary, du står för imponerande ~30% av inläggen i den här tråden och jag tror att alla har uppfattat ditt budskap vid det här laget. Det leder dock inte diskussionen i sakfrågan framåt överhuvudtaget. Vill du delta i en relevant diskussion kan du byta ut ras mot folkgrupp / varietet / underart och fokusera på att debattera "skillnaderna" samt "varför" istället.

En sådan ingång vore "Skillnader mellan olika [folkgrupper / människovarieteter / människounderarter] finns inom bland annat X och Y, som till ca. x% respektive y% är genetiska - se källhänvisningar 1, 2 och 3. Vi bör prata om dessa skillnader av skäl A, B och C / vi bör inte prata om dessa skillnader av skäl D, E och F" (här i slutet får du säkert möjlighet att infoga något Anders Lindbergskt att sådana diskussioner leder direkt till Auschwitz utan att passera gå).

Testa!
__________________
Senast redigerad av tantalus 2023-05-15 kl. 16:07.
Citera
2023-05-15, 16:09
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Precis genetiskt sett är skillnaderna små även mellan arter som människan och schimpansen. I praktiken blir skillnaderna ändå mycket stora. Skillnaden mellan raser är förstås mindre än skillnaden mellan arter.
Skillnaderna mellan de etniska grupperna är såpass små att det inte går att identifiera distinkta raser. Du har också problemet att om du skulle identifiera en handfull raser då har du många etniska grupper som är en gradvis variant mellan de bestämda raserna och då blir de "raslösa" eller "blandraser" vilket vi språkligt associerar med sämre varianter av hundar, byrackor. Eller bondkatter jämfört med renrasiga. Det är inte rimligt att utsätta mänskligheten för en sådan klassificering.
Citera
2023-05-15, 16:10
  #219
Medlem
inlagds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Vi delar inte in andra djurarter i raser. Vi avlar fram hundraser. Ras är ett begrepp inom avel.
Som du själv tidigare konstaterade så är det inte bara inom avel som termen "ras" används:
Vargraser
Sedan Canis Lupus tid har många underarter utvecklats på samtliga kontinenter. På denna amerikanska nätplats finns bilder på de flesta av de nu levande vargarterna.

Vargens utbredning
Vargar finns i de flesta länder på norra halvklotet. Ju högre upp man kommer desto större är vargraserna, relativt sett. Den euroasiatiska vargen, ”den Svenska”, är en av de största och vanligaste, och av samma ras som den finska och ryska.
http://www.vargfakta.se/fakta-om-vargen/

Som någon nämnde tidigare är du så oerhört blåst att man inte vet om du är blåst eller om du larvar dig. Frågan är om man ens kan vara så blåst som du är, eller om du bedriver skådespeleri.
Citera
2023-05-15, 16:11
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantalus
Binary, du står för imponerande ~30% av inläggen i den här tråden och jag tror att alla har uppfattat ditt budskap vid det här laget. Det leder dock inte diskussionen i sakfrågan framåt överhuvudtaget. Vill du delta i en relevant diskussion kan du byta ut ras mot folkgrupp / varietet / underart och fokusera på att debattera "skillnaderna" samt "varför" istället.

En sådan ingång vore "Skillnader mellan olika [folkgrupper / människovarieteter / människounderarter] finns inom bland annat X och Y, som till ca. x% respektive y% är genetiska - se källhänvisningar 1, 2 och 3. Vi bör prata om dessa skillnader av skäl A, B och C / vi bör inte prata om dessa skillnader av skäl D, E och F" (här i slutet får du säkert möjlighet att infoga något Anders Lindbergskt att sådana diskussioner leder direkt till Auschwitz utan att passera gå).

Testa!
Jag förstår att du skulle önska att jag drev rasismens argument här, eftersom jag uppenbarligen vinner den här debatten överlägset. Men det kommer ju inte att hända, det förstår väl du också.
Citera
2023-05-15, 16:11
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Skillnaderna mellan de etniska grupperna är såpass små att det inte går att identifiera distinkta raser. Du har också problemet att om du skulle identifiera en handfull raser då har du många etniska grupper som är en gradvis variant mellan de bestämda raserna och då blir de "raslösa" eller "blandraser" vilket vi språkligt associerar med sämre varianter av hundar, byrackor. Eller bondkatter jämfört med renrasiga. Det är inte rimligt att utsätta mänskligheten för en sådan klassificering.

Du menar att man inte vill identifiera raser.
Medicinskt är skillnaderna så stora att man måste anpassa medicinsk behandling efter den ras patienten tillhör.
Citera
2023-05-15, 16:14
  #222
Medlem
Folketstempels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Nu har du igen berättat att du tycker att det ska finnas raser baserat på de skäl du anser är giltiga. Men det bevisar ju inget mer än att du personligen tycker det. Jag vill ha en accepterad vetenskaplig definition. Ditt personliga tyckande räcker inte.

Nej, du försöker få det till semantik då du gillar att trolla frågan som redan besvarats.
Citera
2023-05-15, 16:15
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inlagd
Som du själv tidigare konstaterade så är det inte bara inom avel som termen "ras" används:
Vargraser
Sedan Canis Lupus tid har många underarter utvecklats på samtliga kontinenter. På denna amerikanska nätplats finns bilder på de flesta av de nu levande vargarterna.

Vargens utbredning
Vargar finns i de flesta länder på norra halvklotet. Ju högre upp man kommer desto större är vargraserna, relativt sett. Den euroasiatiska vargen, ”den Svenska”, är en av de största och vanligaste, och av samma ras som den finska och ryska.
http://www.vargfakta.se/fakta-om-vargen/
Är vargfakta.se en tung vetenskaplig spelare inom biologisk systematik? Really?

Nej. Åter igen:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Systematik_(biologi)
Arter: tamkatt (Felis catus), lejon (Panthera leo)
Underarter: Asiatiskt lejon (Panthera leo persica).
Underart kallas också lokalform, dock inte ras


Lokalformer av vargar är dock off topic, här pratas det om mänskliga raser. Försök igen.
Citera
2023-05-15, 16:16
  #224
Medlem
inlagds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Skillnaderna mellan de etniska grupperna är såpass små att det inte går att identifiera distinkta raser. Du har också problemet att om du skulle identifiera en handfull raser då har du många etniska grupper som är en gradvis variant mellan de bestämda raserna och då blir de "raslösa" eller "blandraser" vilket vi språkligt associerar med sämre varianter av hundar, byrackor. Eller bondkatter jämfört med renrasiga. Det är inte rimligt att utsätta mänskligheten för en sådan klassificering.
Bra logik där, hörre du:
Eftersom det inte går att dra en skarp gräns där man säger att gult övergår i orange så finns inte färgerna gul och orange.
Byt "gul" och "orange" mot dina favorit-raser.
Citera
2023-05-15, 16:18
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Du menar att man inte vill identifiera raser.
Medicinskt är skillnaderna så stora att man måste anpassa medicinsk behandling efter den ras patienten tillhör.
Man varken kan eller vill. OK så då står du fast vid att diabetiker är en egen ras? Eftersom sättet man identifierar raser på - enligt Dig - är om det finns någon slags medicinsk gruppering som är möjlig.
Citera
2023-05-15, 16:20
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Folketstempel
Nej, du försöker få det till semantik då du gillar att trolla frågan som redan besvarats.
Jag förstår att du anser att du har gett din synpunkt. Men den övertygar inte eftersom det bara var ett löst tyckande från din sida, utan varken en närmare motivering eller en källhänvisning till någon vetenskaplig källa som kan styrka ditt synsätt.
Citera
2023-05-15, 16:21
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Man varken kan eller vill. OK så då står du fast vid att diabetiker är en egen ras? Eftersom sättet man identifierar raser på - enligt Dig - är om det finns någon slags medicinsk gruppering som är möjlig.

Är diabetiker en grupp individer med samma genetiska ursprung, det var okänt för mig, jag trodde det var en sjukdom.

Med din argumentation så är inte schimpanser och människor olika arter heller eftersom det skiljer så lite om vi studerar DNA.
Citera
2023-05-15, 16:23
  #228
Medlem
Tycker också det är konstigt. Vi gör det gladeligen avseende djur. Vi avlar på de bästa så t.o.m. tredje riket vore stolta.

Svarta är bättre på att hoppa, dvs bäst i basket. De är bäst på att springa snabbt, kolla 100-metersfinalerna i sprint.

Men avseende IQ eller förståelse för konsekvenser av sina handlingar. Där är de LÅNGT efter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in