Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-04-21, 21:31
  #4417
Medlem
raskenss avatar
Jävlar i mig det var rejäl och total förstörelse av startrampen. Jag har svårt förstå att dom inte kunde räkna ut att detta skulle ske så det är så massiv förstörelse:

https://www.reddit.com/r/Catastrophi...rced_concrete/

Kanske Musk visste men han ville blåsa iväg raketen ändå för att få in stålar från finansiärer.
Citera
2023-04-21, 21:44
  #4418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Jävlar i mig det var rejäl och total förstörelse av startrampen. Jag har svårt förstå att dom inte kunde räkna ut att detta skulle ske så det är så massiv förstörelse:

https://www.reddit.com/r/Catastrophi...rced_concrete/

Kanske Musk visste men han ville blåsa iväg raketen ändå för att få in stålar från finansiärer.

Ja, Musk visste och gamblade rejält redan från början. Han visste och tweetade förut om att hans beslut att inte använda avledningssystemet kunde ända upp i katastrof. Katastrof blev det då bilder vi ser från mer djupanalyser visar att tankfarmen blev träffad av stora betongbitar. Betong flög ut i havet flera km bort från plattan, vilket syns tydligt på vissa videofilmer. Att raketen gick förlorad var inte något, den skulle gå förlorad. Men att hela infrastrukturen går förlorad är värre. Dock kunde detta hända om hela raketen hade exploderat fast på plattan, så denna förlust var säkert inräknad i riskanalysen.
Citera
2023-04-21, 23:49
  #4419
Medlem
raskenss avatar
Bra sammanfattning från Scott Manley:

https://youtu.be/w8q24QLXixo
Citera
2023-04-22, 00:24
  #4420
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Jävlar i mig det var rejäl och total förstörelse av startrampen. Jag har svårt förstå att dom inte kunde räkna ut att detta skulle ske så det är så massiv förstörelse:

https://www.reddit.com/r/Catastrophi...rced_concrete/

Kanske Musk visste men han ville blåsa iväg raketen ändå för att få in stålar från finansiärer.

Tydligen har dom en vattenkyld plåt på gång. Dom trodde att den nya betongen skulle klara en uppskjutning.

Att felaktigt antagande
Citera
2023-04-22, 02:24
  #4421
Avstängd
wwrs avatar
Musk och SpaceX är som kejsarens nya kläder. De skjuter upp en raket som exploderar men Musk har sagt att om den bara lämnar startplattan så är det en framgång. Då upprepar många av Musks supportrar bara detta och massmedia kritiserar inte Musk eller SpaceX eftersom företaget har höga politiska kontakter. Världen håller på att genomgå en omställning där folk och länder tappar kontrollen till storföretagen och starka ekonomiska krafter ligger bakom. Inga högre politiker eller större media vågar kritisera storföretagen. Sannolikt stöds företaget av många betalda troll på internet. Vem som helst annars hade blivit utskrattad för att förstöra sin egen startramp så att den i sin tur förstörde raketen. Ofattbart klantigt och ingen verkar kunna förstå hur något så basalt har förbisetts. Avsikten med uppskjutningen var att krascha raketen i havet men inte ens det lyckades. Och denna raket, eller dess uppföljare som man inte ens börjat bygga, skall flyga människor om två år!

Månlandare byggdes på 60-talet. Men nu går det inte längre! Detta är ett katastrofprojekt. De skall stå på månen om två år och inte mycket tyder på att det kommer att lyckas om inte SpaceX helt byter inställning och tar tag i detta projekt. Men Musk leker med Twitter och bryr sig inte. Inga massmedia vågar pressa Musk och fråga hur detta skall kunna komma att fungera.

Musk är nästan helt orörbar i media eller i domstolar. I SolarCityaffären hade Tesla använt aktieägarnas pengar för att köpa ett rufföretag av Musks kusiner. Sju solenergitak brann på olika Walmartvaruhus. Aktieägarna stämde Musk som fick en stjärnadvokat mot sig som jobbade för en känd advokatbyrå som bl.a. tagit tillbaka miljarder av Enron till deras aktieägare. Men Musk bara drev med advokaten i domstolen och kallade advokaten och firman han jobbade på för kriminella och Musk vann målet! Musk är närmast helt orörbar vad gäller allvarlig kritik!

Möjligen kommer Artemis 2 att genomföras. Men det är inte omöjligt att USA håller på att lägga ned sitt månprogram eller försena det på obestämd tid.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-04-22 kl. 02:47.
Citera
2023-04-22, 03:29
  #4422
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Musk och SpaceX är som kejsarens nya kläder. De skjuter upp en raket som exploderar men Musk har sagt att om den bara lämnar startplattan så är det en framgång.


Ja din dumma jävel. Space X skjuter upp närmare 100 raketer om året och dessutom landar dom. Ingen annan, varken stat eller privata företag levererar i närheten.

Det här är första försöket som nådde långt. Får man Starship funka som Flacon 9. Ja då jävlat står vi på en ny fot inom rymdindustrin.
Citera
2023-04-22, 11:35
  #4423
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Problemet med stål är den låga smältpunkten. Det måste kylas, annars kommer det spruta flytande stål istället istället för betong.

Då får man väl fixa vattenkylning. Kanske också använda keramikplattor som i värmeskölden. Det här är ju inte rocket science (pun intended). Folk har gjort det förrut. Kylvatten borde man kunna samla upp i en damm och återanvända om det finns miljöproblem.

Ett möjligt problem är förstås att hela OLM är för liten för att få plats med kylning och/eller flame diverters under den. Med fem ben är det också svårt att få plats med en flame trench av den typ som NASA brukar använda. Ett ben skulle hela tiden vara i vägen.

Ser tyvärr ut som en kombination av fusk och dålig design.
Citera
2023-04-22, 12:18
  #4424
Avstängd
wwrs avatar
NASA renoverar sin flame trench:

https://snipboard.io/LdvKWD.jpg

Den ramp som ryssarna sköt upp Gagarin med 1961:

https://www.russianspaceweb.com/imag...7_1_main_1.jpg

SpaceX:

https://snipboard.io/TIzviU.jpg
Citera
2023-04-22, 13:49
  #4425
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Då får man väl fixa vattenkylning. Kanske också använda keramikplattor som i värmeskölden. Det här är ju inte rocket science (pun intended). Folk har gjort det förrut. Kylvatten borde man kunna samla upp i en damm och återanvända om det finns miljöproblem.

Ett möjligt problem är förstås att hela OLM är för liten för att få plats med kylning och/eller flame diverters under den. Med fem ben är det också svårt att få plats med en flame trench av den typ som NASA brukar använda. Ett ben skulle hela tiden vara i vägen.

Ser tyvärr ut som en kombination av fusk och dålig design.

Man har en lösning med kylt stål på gång. Dom trodde att betongen skulle hålla för en uppskjutning så dom körde på.
Citera
2023-04-23, 14:15
  #4426
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Det enda bakslaget de fick var att de totalförstörde Ground-0, vilket gör att det kommer ta månader att återställa plattan. Men vad fasiken skall de göra? Nästan ingenting motstår 75MILJONER Netown.
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Tydligen har dom en vattenkyld plåt på gång. Dom trodde att den nya betongen skulle klara en uppskjutning.
Att felaktigt antagande
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ser tyvärr ut som en kombination av fusk och dålig design.
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Man har en lösning med kylt stål på gång. Dom trodde att betongen skulle hålla för en uppskjutning så dom körde på.
Musk har varken tid eller pengar, därför har inte möjligheten att utveckla beprövade tekniska lösningar inte tagits, istället går SpaceX direkt till obeprövade lösningar för att vinna tid.
Frågan är om SpaceX gör en helomvändning, använder sig av beprövad teknik, förlorar kanske ett halvår eller om de fortsätter med nuvarande lösning?

Själva raketuppskjutningen gick si så där, det var ett försök, ett steg i produktutvecklingen. Förstörelsen av rampen är av annan dignitet, delar från plattan har slungats upp och skadat motorer och bränsledepå. Under tidigare testkörningar av motorerna uppstod skador, problemen var inte okända, dessutom sade Musk vid byggnation att det kanske var ett misstag att inte bygga med beprövad teknik, fullt medveten om riskerna.
Utöver återställandet eller ombyggnationen kan myndigheterna ha synpunkter och ställa krav.

Musk har en del att lösa på liten tid.
Citera
2023-04-23, 14:58
  #4427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Musk och SpaceX är som kejsarens nya kläder. De skjuter upp en raket som exploderar men Musk har sagt att om den bara lämnar startplattan så är det en framgång. Då upprepar många av Musks supportrar bara detta och massmedia kritiserar inte Musk eller SpaceX eftersom företaget har höga politiska kontakter. Världen håller på att genomgå en omställning där folk och länder tappar kontrollen till storföretagen och starka ekonomiska krafter ligger bakom. Inga högre politiker eller större media vågar kritisera storföretagen. Sannolikt stöds företaget av många betalda troll på internet. Vem som helst annars hade blivit utskrattad för att förstöra sin egen startramp så att den i sin tur förstörde raketen. Ofattbart klantigt och ingen verkar kunna förstå hur något så basalt har förbisetts. Avsikten med uppskjutningen var att krascha raketen i havet men inte ens det lyckades. Och denna raket, eller dess uppföljare som man inte ens börjat bygga, skall flyga människor om två år!

Månlandare byggdes på 60-talet. Men nu går det inte längre! Detta är ett katastrofprojekt. De skall stå på månen om två år och inte mycket tyder på att det kommer att lyckas om inte SpaceX helt byter inställning och tar tag i detta projekt. Men Musk leker med Twitter och bryr sig inte. Inga massmedia vågar pressa Musk och fråga hur detta skall kunna komma att fungera.

Musk är nästan helt orörbar i media eller i domstolar. I SolarCityaffären hade Tesla använt aktieägarnas pengar för att köpa ett rufföretag av Musks kusiner. Sju solenergitak brann på olika Walmartvaruhus. Aktieägarna stämde Musk som fick en stjärnadvokat mot sig som jobbade för en känd advokatbyrå som bl.a. tagit tillbaka miljarder av Enron till deras aktieägare. Men Musk bara drev med advokaten i domstolen och kallade advokaten och firman han jobbade på för kriminella och Musk vann målet! Musk är närmast helt orörbar vad gäller allvarlig kritik!

Möjligen kommer Artemis 2 att genomföras. Men det är inte omöjligt att USA håller på att lägga ned sitt månprogram eller försena det på obestämd tid.

Tror du räknar fel på tidtabellen, den har ju hela tiden förskjutits. Jag talar om Artemis alltså. I bästa fall får vi rundan runt månen 2024 men jag är nästan säker på att det blir under 2025. Ungefär om två år, kanske någon månad innan. Sedan hinner man inte färdigställa för Artemis III till 2025 utan det blir i bästa fall någon gång under 2026 vi återigen landstiger på månen.

Jag är ganska optimistisk men vi behöver alla sätta oss ned och försöka förstå vad som händer och hur lång tid allting tar.
Nu analyserar SpaceX mycket noga hur man förhindrar skador på startplattan vid nästa försök.

Jag är fortsatt (mycket) optimistisk.
Citera
2023-04-23, 15:24
  #4428
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Tror du räknar fel på tidtabellen, den har ju hela tiden förskjutits. Jag talar om Artemis alltså. I bästa fall får vi rundan runt månen 2024 men jag är nästan säker på att det blir under 2025. Ungefär om två år, kanske någon månad innan. Sedan hinner man inte färdigställa för Artemis III till 2025 utan det blir i bästa fall någon gång under 2026 vi återigen landstiger på månen.

Jag är ganska optimistisk men vi behöver alla sätta oss ned och försöka förstå vad som händer och hur lång tid allting tar.
Nu analyserar SpaceX mycket noga hur man förhindrar skador på startplattan vid nästa försök.

Jag är fortsatt (mycket) optimistisk.
Man kan spekulera i olika riktningar. NASA är inte heller perfekta. Men de genomförde i alla fall sin del av programmet enligt tidtabell förra året. Och de är i det närmaste färdiga med sin konstruktion. Vad de skall göra nu är bara att upprepa samma färd med astronauter istället för dockor.

Men det var NASA. Musk och SpaceX är en katastrof. De hade ingen "flame trench" och hela raketen exploderade. Och Musk är nöjd med det! Och inget större media vågar ifrågasätta honom när han bara leker vidare med Twitter och inte bryr sig. Två år för att förbereda en uppskjutning som slutade i explosion.

Musk och SpaceX har en stor plåtburk som de inte ens kan skjuta upp. Den fordrar 8-18 uppskjutningar bara för att tanka med ett tankningssystem som de ännu inte utvecklat. De har ingen kabin eller hiss. De måste bygga om den så att inte mångruset gör samma sak med raketen som just hände på jorden. De kan inte landa i en grop. (Det kanske är ett feltänk att landa stående på annat än kontrollerad mark?? I alla fall med denna konstruktion. En 40 cm lång metallbit på startbanan blev slutet för hela det franska statusprojektet Concorde https://www.youtube.com/watch?v=b8yizEzRDzc (olämplig musik, det var den första video jag hittade, trist produktion, men man kan se bilderna) )

SpaceX ser ut att haverera hela det amerikanska månprogrammet om inte Musk och företaget helt lägger om och satsar på projektet.

F.ö. uppskattar jag dina rapporter från rymdhändelser
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-04-23 kl. 16:00.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback