2023-04-06, 16:34
  #25057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av en.liten.lort
Tack för utförligt svar.
Jag funderar ändå på om inte höginkomsttagare i Stockholms innerstad är mest räntekänsliga...

Ta följande två scenarion:

Genomsnittliga svenska paret med två inkomster på 35000 innan skatt (25000 efter skatt). Har ett bolån på 1 till 2 miljoner max. Med en ränta på 5 % blir årliga räntekostnaden 50 till 100 tusen (vilket ryms inom ränteavdraget på 100 000). Det blir ca 4 till 8 tusen i räntekostnader innan ränteavdrag på 30%. Det blir tufft men man klarar sig då man har en gemensam inkomst på 50 000 efter skatt.

Ta sedan höginkomsttagare i Stockholm där en i paret tjänar 100 000 i månaden (60 000 efter skatt) och den andra tjänar 50 000 i månaden (40 000 efter skatt). Har ett bolån på 5 till 10 miljoner. Med en ränta på 5 % blir årliga räntekostnaderna 250 till 500 tusen (allt över 100 tusen har ett lägre ränteavdrag). Det blir 20 till 40 tusen i månaden i enbart räntekostnader (sedan tillkommer ränteavdrag). Även om man klarar sig så innebär det att räntekostnaderna utgör en väsentlig del av den gemensamma inkomsten som är 100 000.

Båda klarar sig men i relativa termer har de ökade räntekostnaderna var jobbigare för höginkomsttagare i Stockholms innerstad.

I slutändan är det ju som vilken hävstång som helst. Folk i Stockholms innerstad har tagit massiva lån och klarar inte av mycket högre räntekostnader innan de äter upp kvarvarande disponibla inkomst.

Båda dina exempel får drygt 10% mer efter skatt än vad du uppskattar.

Med 10 msek I lån har man 32k i räntekostnader per mån efter avdrag trots att man bara får 22% efter 100k. Detta med 5% ränta.

Varför exakt skulle räntekostnader på 8k vara "tufft" om man har en nettoinkomst på 50-55k??

Paret i Stockholm har ju I ditt exempel med denna höga belåningen 110k netto I inkomst och räntekostnader på 32k. Dvs 80k drygt kvar att leka med efter att räntan är betald. Säg 20k till för mat, avgifter osv så har de 60k kvar på kontot varje månad? Bara en extremt galen slösare kan tycka att det är en "jobbig" sits.

Paret kan dra till Seychellerna varannan månad om de vill. Är det för att de.kanske inte kan åka varje månad som det blir "jobbigt"?
__________________
Senast redigerad av flanders 2023-04-06 kl. 16:36.
Citera
2023-04-06, 16:36
  #25058
Medlem
brianmolkos avatar
Säkert bra priserna sjunker, så priset på bostad blir rimligare med tanke på det kassa utbudet i städer numera....
Citera
2023-04-06, 16:48
  #25059
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Kan du visa någon som helst data som styrker att folk i stor skala lånat upp på dina hus? Jag betackar mig för babbel om "verkligheten" eller "det vet ju alla". Du har säkert många stabila källor med tanke på hur säkert du uttalar dig.
Såvida pensionärena Olle och Anna inte helt plötsligt 2018-2021 råkat spara ihop till sin Audi Q8 och eller 9 meters husbil båda med en sjusiffrig prislapp behövs det inte direkt styrkas. Räcker med att åka runt i villakvarteren ute i Sverige ( de som du inte ser bakom dina gardiner).
Det ser man även på vissa fastigheter som kommer ut som har väldigt höga pantbrev fast de betalt sexsiffrigt för huset före 2010.

Eller har alla vunnit på lotto?
Citera
2023-04-06, 16:58
  #25060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Såvida pensionärena Olle och Anna inte helt plötsligt 2018-2021 råkat spara ihop till sin Audi Q8 och eller 9 meters husbil båda med en sjusiffrig prislapp behövs det inte direkt styrkas. Räcker med att åka runt i villakvarteren ute i Sverige ( de som du inte ser bakom dina gardiner).
Det ser man även på vissa fastigheter som kommer ut som har väldigt höga pantbrev fast de betalt sexsiffrigt för huset före 2010.

Eller har alla vunnit på lotto?

Bara trams och anekdoter mao. Som väntat.
Citera
2023-04-06, 17:03
  #25061
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Såvida pensionärena Olle och Anna inte helt plötsligt 2018-2021 råkat spara ihop till sin Audi Q8 och eller 9 meters husbil båda med en sjusiffrig prislapp behövs det inte direkt styrkas. Räcker med att åka runt i villakvarteren ute i Sverige ( de som du inte ser bakom dina gardiner).
Det ser man även på vissa fastigheter som kommer ut som har väldigt höga pantbrev fast de betalt sexsiffrigt för huset före 2010.

Eller har alla vunnit på lotto?
Bilarna är, i min erfarenhet, i mycket hög grad leasingbilar. Men där har man å andra sidan de som maxat KALP-kalkylen vid ett köp, och därefter dragit på sig en dyr leasingbil med de marginaler de hade då räntan var låg. Det finns en anledning till att FIs senaste rapport hade en betydande andel låntagare som går back redan innan man når KALP-ränta.
Citera
2023-04-06, 17:05
  #25062
Medlem
Anekdoter i Göteborg:

- de svindyra exklusiva lägenheterna och husen ligger kvar på ungefär samma nivå. Folk som har råd med dessa är generellt inte påverkade av inflation och räntor.

- de lägenheter och hus som fått mest stryk är det gråa medel/svenne-segmentet. De som varje kotte på ICA kunde få lån till. Dvs treorna som vid toppen låg på gränsen av bolånetaket för ett vanligt arbetande par, 4-5 miljoner kronor. Idag är det nästan 1 miljon slakt på dessa. Folk har spelat roulette med sin privatekonomi.

- lustigt nog verkar tvåor och lägenheter med 4 rum och över klara sig något bättre än ettorna och treorna.

- generell: låg omsättning.
Citera
2023-04-06, 17:16
  #25063
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Bilarna är, i min erfarenhet, i mycket hög grad leasingbilar. Men där har man å andra sidan de som maxat KALP-kalkylen vid ett köp, och därefter dragit på sig en dyr leasingbil med de marginaler de hade då räntan var låg. Det finns en anledning till att FIs senaste rapport hade en betydande andel låntagare som går back redan innan man når KALP-ränta.
Ja, så är det nog även om just husbilar i ”lottovinst” klassen i hög grad kommer från bostadslån.
Citera
2023-04-06, 17:21
  #25064
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av en.liten.lort
Tack för utförligt svar.
Jag funderar ändå på om inte höginkomsttagare i Stockholms innerstad är mest räntekänsliga...

Ta följande två scenarion:

Genomsnittliga svenska paret med två inkomster på 35000 innan skatt (25000 efter skatt). Har ett bolån på 1 till 2 miljoner max. Med en ränta på 5 % blir årliga räntekostnaden 50 till 100 tusen (vilket ryms inom ränteavdraget på 100 000). Det blir ca 4 till 8 tusen i räntekostnader innan ränteavdrag på 30%. Det blir tufft men man klarar sig då man har en gemensam inkomst på 50 000 efter skatt.

Ta sedan höginkomsttagare i Stockholm där en i paret tjänar 100 000 i månaden (60 000 efter skatt) och den andra tjänar 50 000 i månaden (40 000 efter skatt). Har ett bolån på 5 till 10 miljoner. Med en ränta på 5 % blir årliga räntekostnaderna 250 till 500 tusen (allt över 100 tusen har ett lägre ränteavdrag). Det blir 20 till 40 tusen i månaden i enbart räntekostnader (sedan tillkommer ränteavdrag). Även om man klarar sig så innebär det att räntekostnaderna utgör en väsentlig del av den gemensamma inkomsten som är 100 000.

Båda klarar sig men i relativa termer har de ökade räntekostnaderna var jobbigare för höginkomsttagare i Stockholms innerstad.

I slutändan är det ju som vilken hävstång som helst. Folk i Stockholms innerstad har tagit massiva lån och klarar inte av mycket högre räntekostnader innan de äter upp kvarvarande disponibla inkomst.
Höginkomstparet betalar ju fler kronor extra, men räntorna går att hantera på ett annat sätt då man har fler utgifter eller sparmarginal att skära i.

Ett lån på 5 MSEK kostar med dagens räntor på 4% 200k per år, för ett par som maxar ränteavdrag 140k per år eller 11,7 k i månaden.
En ränta som ligger 1% högre, som man bara får dra av 22% på, ger en ökad månadsutgift på 3250 kr. Att hitta de kronorna bland de 100k de har in är inget problem.

Räntekostnader är för de allra flesta hanterbara. Undantag är för folk som lånade för mycket för nära toppen, dragit på sig merkostnader efter köp, eller får negativa livshändelser som sjukdom, separation, eller arbetslöshet.
Det stora problemet hittills, som kommer att växa om boprisfallet blir 25%, är de som får en inlåsningseffekt på grund av att deras handpenning blivit uppäten av värdeminskningen. Då specifikt unga vuxna mellan 25-35 som är relativt nya på bostadsmarknaden. Att den blivande föräldragenerationen till del riskerar bli fast i för små boenden är ett potentiellt samhällsproblem.

För de med bättre marginaler så visst, 1 MSEK handpenning uppäten, men så är ju det de köper även 1 MSEK billigare. Gungor och karuseller. I värsta fall kan de trilla över en tröskel för nån procent amortering.
Citera
2023-04-06, 17:27
  #25065
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Ja, så är det nog även om just husbilar i ”lottovinst” klassen i hög grad kommer från bostadslån.
Så är det nog, 40-50-talister som passar på att leva livet med vinsten på bostaden de köpte på 70-80-talet.
Citera
2023-04-06, 18:10
  #25066
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Bara trams och anekdoter mao. Som väntat.
Kanske det. Men tror många känner igen sig om inte annat känner ett flertal som gjort just det.
Eller så är jag den enda i Sverige som har sådant klientel jag antingen bor nära eller umgås med och alla andra är helt enkelt bara skötsamma individer som det aldrig skulle komma på fråga att nalla av värdeökningen.
Citera
2023-04-06, 18:22
  #25067
Medlem
pop-ikons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Anekdoter i Göteborg:

- de svindyra exklusiva lägenheterna och husen ligger kvar på ungefär samma nivå. Folk som har råd med dessa är generellt inte påverkade av inflation och räntor.

- de lägenheter och hus som fått mest stryk är det gråa medel/svenne-segmentet. De som varje kotte på ICA kunde få lån till. Dvs treorna som vid toppen låg på gränsen av bolånetaket för ett vanligt arbetande par, 4-5 miljoner kronor. Idag är det nästan 1 miljon slakt på dessa. Folk har spelat roulette med sin privatekonomi.

- lustigt nog verkar tvåor och lägenheter med 4 rum och över klara sig något bättre än ettorna och treorna.

- generell: låg omsättning.

Utöver detta: Stora mängder osålda nybyggen. Vem ska köpa 50-60 lägenheter i Karlatornet och bredvid på Lindholmen, nybyggen bortanför vagnhallen i Majorna, allt nytt bortanför sanatoriet i Kålltorp, nytt i Eriksberg, osv osv?`

Tror på ombildningar till hyresrätter i vissa fall, samt att en del projekt minskas ner. Men att få sålt för 70-125k/m2 i Karlatornet blir inte lätt. Det finns naturligtvis en del människor som har pengar, som sagt, men så många köpare som vill betala så mycket för att bo just på det sättet, just där?
Citera
2023-04-06, 18:26
  #25068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Kanske det. Men tror många känner igen sig om inte annat känner ett flertal som gjort just det.
Eller så är jag den enda i Sverige som har sådant klientel jag antingen bor nära eller umgås med och alla andra är helt enkelt bara skötsamma individer som det aldrig skulle komma på fråga att nalla av värdeökningen.

Hae aldrig hört talas om någon som lånar upp annat än för att förbättra (bygga ut) sina hus vilket ger en värdeökning eller hjälpa barnen med insats. De sistnämnda är oftast nära pensionsåldern med villor värda upp mot 10msek med några 100k i lån. Den statistik som visats i tråden ger heller inget stöd alla för ditt påstående.

En råtta i pizzan skröna som passar bubbelbabblares narrativ
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in