2023-03-27, 09:02
  #48445
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Vart står det? Inget jag sett. Som vanligt gäller förhören att utgå från.
En journalist visar YN tre bilder vilja föreställde de andra bilderna tro?
YN såg ju heller inte mördarens ansikte hur kan hon då peka ut någon?

Man kan notera att det hon sade när hon visades en bild av SE konstaterade att han i stort överensstämde med den man hon såg springa på DBG mordkvällen. Åldern stämde inte riktigt och hon såg ju aldrig mannens ansikte heller så. I övrigt så stämde inte rocken och det berodde nog på att SE hade en annan rock på bilden än den han troligen hade på mordnatten. Detta är inget utpekande av SE bara att vi kan konstatera att SE hade uppenbara likheter med den springande mannen ,som med stor sannolikhet, men inte helt säkert är= GM.

Lika lite som YN ökat ut CP som GM

Allt som kan peka verkar peka bort från farbror Engström.
Citera
2023-03-27, 09:05
  #48446
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Fattar jag det rätt att om man använder din "chiffernyckel" och substituerar det du satt likhetstecken mellan i citatet från Expressen så skulle man istället få:

"YN pekar ut den häktade CP utan att tveka"

Tänker jag rätt då?

Trodde ingen ens skulle vara i närheten av lösningen.

Starkt jobbat. Helt rätt. Grattis!
Citera
2023-03-27, 09:33
  #48447
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag tror inte EAP men i ett annat parti som höll på med sådana här aktiviteter på partimöten vid tiden för mordet

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/10b2eas/olof_palmedocka_sl%C3%A4ngs_runt_i_publiken_p%C3%A 5_m%C3%B6te/

Så visst fanns det en motivbild runt herr Engström, "det ena legitimerar det andra" som sägs i klippet, även vapen och möjlighet fanns uppenbarligen, "han kände en vapenhandlare och han var ju där!" som LGWP sa.

Case closed som KP sa, fast på svenska. Bra beslut.

Det där ser inte ut som Slottsbacken!

Glömde inte LGWP mordvapnet då? SE hade ju inget mordvapen.

Vem är vapenhandlaren? Är det CGÖ polisen?

Edit: Bytte förnamn på Östling
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-27 kl. 09:40.
Citera
2023-03-27, 09:41
  #48448
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ett.. ointressant vittne är väl tänkbart?

Skulle GM-SE ha ågren över att det kunde uppdagas att han skjutit Palme om han inte deltog och ställde saker tillrätta? Eller skulle det vara över att han befarade sig vara redan misstänkt och att rekonstruktionens egentliga syfte var att pussla ihop bevis mot honom?

Tycker ingetdera låter jättetroligt. Om allt han uppgett om händelserna är GM-påhitt, så tar han väl betydligt och påtagligt större risker med att klampa runt som en elefant i rekonstruktionen än att hålla sig undan?

Men, ja, om SE är GM så är väl intervenering i rekonstruktionen i linje med det förekommande och förslagna. Svårförklarligt blir dock, att när rekonstruktionen visade sig inte innebära några men för GM-SE så framhärdar han ändå i åratal med uppenbar förbittring över att han som kritisk pusselbit lades åt sidan.

Lite för komplext för min smak.
Kan man inte tänka sig att han bara kände stress då han inte blev kallad till rekonstruktionen?
Han målar ju upp sig själv som ett "stjärnvittne" och att inte bli kallad kan väl mycket väl skapa en känsla av att de inte tror på honom? Och om de inte tror på honom är väl det mentala steget till "de anar något" inte speciellt långt?

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Och hur än desperat eller inte, så är hans radda med åtgärder 1/3 ett imponerande ändamålsenligt och sakligt GM-agerande. Jag tolkar det som att vi kan enas om det. Sen börjar den rationelle GM-SE agera som det tokiga vittnet med det han dristigt fabulerat ihop för att rädda sig. Det går fortsatt inte ihop för mig.

Ja, vi är överens där.

Dock tror jag inte att han spelar ett tokigt vittne.
Det är en konsekvens av att han är ganska kass på att ljuga. Han försöker spela ett vittne. Inte ett tokigt sådant.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är riktigt. Han ser mannen mot "kulturhusets" vägg. Det får i första hand tolkas som mot fasaden mot Luntmakargatan. Och då får man vidare anta att mannen inte står med näsan mot fasaden och stirrar in i den. Utan att han är vänd mot mordplatsen?

I andra hand, eftersom det är mer udda, vore att det som avses är att mannen betraktas mot "kulturhusets" fasad mot Tunnelgatan, dvs i en helt annan vinkel än rakt framifrån. Enda gången det vore naturligt att uttrycka att man betraktar någon "mot en vägg" och det inte är framifrån vore om personen tryckte sig mot väggen, vilket LJ inte gör. Han går inte ens in på sista delen av Tunnelgatan innan han kutar efter GM?

Slutsatsen är att SE torde rapporterat in en person mot "kulturhusets" fasad mot Luntmakargatan och som är vänd mot mordplatsen. Det stämmer också huvudsakligen med vad som är känt, även om LJ förmodligen stod mer i gathörnet än rakt mot väggen. Och detta kan GM inte haft någon aning om. Om GM sett LJ från trappen har han sett någon i korsningen som kollar upp mot åsen?

Jag vill nog bibehålla att Engström inte direkt är speciellt "exakt" med sin observation 1 mars.
Det lilla vi har antecknat från samtalet är tyvärr väldigt vagt.

Men självklart. Om Engström har sett LJ vid sin "sista position" innan han springer upp för trapporna kan han inte vara GM. LJs rörelser är ju avgörande i den frågan.

Ganska intressant video gällande den frågan: https://www.youtube.com/watch?v=PPzG9ZwCkqc
Citera
2023-03-27, 09:50
  #48449
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det där ser inte ut som Slottsbacken!

Glömde inte LGWP mordvapnet då? SE hade ju inget mordvapen.

Vem är vapenhandlaren? Är det KÖ polisen?
Skrev jag att det var Slottbacken? Moderatmöte inför valet 1985 i Scandinavium, obehagliga likheter med EAP.

Det är farligt med sådana där pil- och dockkastningar, "det ena leder till det andra", som någon sa.
"Om någon av oss går omkring med ett vapen ..." som han sa, herr E.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-27 kl. 09:55.
Citera
2023-03-27, 09:55
  #48450
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Skrev jag att det var Slottbacken? Moderatmöte inför valet 1985 i Scandinavium, obehagliga likheter med EAP.

Det är farligt med sådana där pil- och dockkastningar, "det ena leder till det andra", som någon sa.

Var SE i Göteborg 1985? Det har TP inte skrivit något om i sin bok.
Var det CGÖ som var vapenhandlaren? Hur kände SE honom?

Edit: Man blir ju mörkrädd när man tittar på videon. Det verkar ju finnas tusentals personer med motiv att mörda OP bara i det klippet. Är man helt säker på att OP kastade pil på Palmebilder?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-27 kl. 09:57.
Citera
2023-03-27, 10:02
  #48451
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Var SE i Göteborg 1985? Det har TP inte skrivit något om i sin bok.
Var det CGÖ som var vapenhandlaren? Hur kände SE honom?

Edit: Man blir ju mörkrädd när man tittar på videon. Det verkar ju finnas tusentals personer med motiv att mörda OP bara i det klippet. Är man helt säker på att OP kastade pil på Palmebilder?
Ja och "om någon av oss går omkring med ett vapen" som jag kompletterade mitt tidigare inlägg med.

(FB) Skandiamannen

Pusselbitarna börjar falla på plats, inte minst angående motivbilden. Nåja, det kanske inte är så nytt men inte heller långsökt.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-27 kl. 10:06.
Citera
2023-03-27, 10:06
  #48452
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja och om då "om någon av oss går omkring med ett vapen" som jag kompletterade mitt tidigare inlägg med.

(FB) Skandiamannen

Pusselbitarna börjar falla på plats, inte minst om motivbilden. Nåja det kanske inte är så nytt men inte heller långsökt.

Så motivet var att SE gick runt med ett vapen? Inte att han varit i Göteborg 1985?

Hade han köpt vapnet av CGÖ? Han hade tydligen minst en SW357M och rätt typ av ammunition.

Edit: Vad har du för källa på att SE gick runt med ett skarpladdat vapen?

Nu fattar jag! Du menar att SE hade lånat motivet av en Palmekritisk Göteborgare. Kan denne Göteborgare senare i livet börjat jobba på ett litterärt magasin i samma stad?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-27 kl. 10:18.
Citera
2023-03-27, 10:09
  #48453
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ett.. ointressant vittne är väl tänkbart?

Skulle GM-SE ha ågren över att det kunde uppdagas att han skjutit Palme om han inte deltog och ställde saker tillrätta? Eller skulle det vara över att han befarade sig vara redan misstänkt och att rekonstruktionens egentliga syfte var att pussla ihop bevis mot honom?

Tycker ingetdera låter jättetroligt. Om allt han uppgett om händelserna är GM-påhitt, så tar han väl betydligt och påtagligt större risker med att klampa runt som en elefant i rekonstruktionen än att hålla sig undan?

Men, ja, om SE är GM så är väl intervenering i rekonstruktionen i linje med det förekommande och förslagna. Svårförklarligt blir dock, att när rekonstruktionen visade sig inte innebära några men för GM-SE så framhärdar han ändå i åratal med uppenbar förbittring över att han som kritisk pusselbit lades åt sidan.

Och hur än desperat eller inte, så är hans radda med åtgärder 1/3 ett imponerande ändamålsenligt och sakligt GM-agerande. Jag tolkar det som att vi kan enas om det. Sen börjar den rationelle GM-SE agera som det tokiga vittnet med det han dristigt fabulerat ihop för att rädda sig. Det går fortsatt inte ihop för mig.

Det är riktigt. Han ser mannen mot "kulturhusets" vägg. Det får i första hand tolkas som mot fasaden mot Luntmakargatan. Och då får man vidare anta att mannen inte står med näsan mot fasaden och stirrar in i den. Utan att han är vänd mot mordplatsen?

I andra hand, eftersom det är mer udda, vore att det som avses är att mannen betraktas mot "kulturhusets" fasad mot Tunnelgatan, dvs i en helt annan vinkel än rakt framifrån. Enda gången det vore naturligt att uttrycka att man betraktar någon "mot en vägg" och det inte är framifrån vore om personen tryckte sig mot väggen, vilket LJ inte gör. Han går inte ens in på sista delen av Tunnelgatan innan han kutar efter GM?

Slutsatsen är att SE torde rapporterat in en person mot "kulturhusets" fasad mot Luntmakargatan och som är vänd mot mordplatsen. Det stämmer också huvudsakligen med vad som är känt, även om LJ förmodligen stod mer i gathörnet än rakt mot väggen. Och detta kan GM inte haft någon aning om. Om GM sett LJ från trappen har han sett någon i korsningen som kollar upp mot åsen?

Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Lite för komplext för min smak.
Kan man inte tänka sig att han bara kände stress då han inte blev kallad till rekonstruktionen?
Han målar ju upp sig själv som ett "stjärnvittne" och att inte bli kallad kan väl mycket väl skapa en känsla av att de inte tror på honom? Och om de inte tror på honom är väl det mentala steget till "de anar något" inte speciellt långt?



Ja, vi är överens där.

Dock tror jag inte att han spelar ett tokigt vittne.
Det är en konsekvens av att han är ganska kass på att ljuga. Han försöker spela ett vittne. Inte ett tokigt sådant.

Jag vill nog bibehålla att Engström inte direkt är speciellt "exakt" med sin observation 1 mars.
Det lilla vi har antecknat från samtalet är tyvärr väldigt vagt.

Men självklart. Om Engström har sett LJ vid sin "sista position" innan han springer upp för trapporna kan han inte vara GM. LJs rörelser är ju avgörande i den frågan.

Ganska intressant video gällande den frågan: https://www.youtube.com/watch?v=PPzG9ZwCkqc

1.

Tvärtom så kan Skandiamannens observation av LJ vara mycket exakt.

För att bedöma åldern så måste han ha sett LJ på nära håll? För att se att jackan var blå och inte svart, måste han ha sett LJ på nära håll? Möjligheten fanns att se detta när han passerade Luntmakargatan: Vid vallningen säger LJ att han stod vid hörnet där Tunnelgatan-skylten är, och inte bakom baracken.

Den position på LJ som SE beskriver den 1:a mars, är inte den precis där brunnslocket är beläget, samma lock som LJ långt senare säger att han stod vid när han följde GM med blicken uppför trappen?

Om SE/GM vände sig om och tittade före krönet, medan LJ stod och tittade ner mot Sveavägen ...

Och sedan ser honom fortfarande stå kvar när han kommer upp till krönet.

Då kan han skapa ett alibi utifrån det som han såg, och den där vyn i "Extra: Rapport".

Däremot chansar han rätt på att LJ sen var försvunnen från platsen ...

Såg han honom på håll, uppe på David Bagares gata? Förefaller inte så sannolikt?

2.

"Ny" teori! Observera: Spekulation ...

Anledningen att SE/GM gick i taket över att han inte fick vara med på rekonstruktionen kan vara ett stort kontrollbehov. Vi ser hur han kollar klockan flera gånger i TV-inslaget bara på en sträcka av 50 meter. Vi ser hur han på bild efter bild i pressen kollar den svarta urtavlan.

Vi vet också att GM verkade något ängslig, som tittade bakåt 2-3 gånger på Tunnelgatan och uppför trappen, och sedan fortsatte att titta bakåt 2-3 gånger medan han passerade YN. Hur många fler gånger tittade han bakåt som vi inte känner till?

Detta, att kolla klockan, och att kolla bakåt, överdrivet antal gånger, kan grunda sig i en känsla av att försöka ha kontroll på det som egentligen inte så lätt kan kontrolleras: Resten av världen.

Detta känsla av att ha "tappat kontrollen" inte över sina känslor när han utförde dådet, men att han inte kunde kontrollera andra historier och misstankar, kan ha plågat honom i många år.

Även dessa utfall i media är ett försök att skapa kontroll.

Hade han blivit inbjuden till rekonstruktionen är det möjligt att han känt sig tryggare.
Citera
2023-03-27, 10:14
  #48454
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vi vet också att GM verkade något ängslig, som tittade bakåt 2-3 gånger på Tunnelgatan och uppför trappen, och sedan fortsatte att titta bakåt 2-3 gånger medan han passerade YN. Hur många fler gånger tittade han bakåt som vi inte känner till?

Detta, att kolla klockan, och att kolla bakåt, överdrivet antal gånger, kan grunda sig i en känsla av att försöka ha kontroll på det som egentligen inte så lätt kan kontrolleras: Resten av världen.


Ny teori:

GM, inte SE, tittade bakåt för att se om någon följde efter.

Är denna teori tillräckligt tillkrånglad för att låta trovärdig för dig?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-27 kl. 10:23.
Citera
2023-03-27, 10:23
  #48455
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Skrev jag att det var Slottbacken? Moderatmöte inför valet 1985 i Scandinavium, obehagliga likheter med EAP.

Det är farligt med sådana där pil- och dockkastningar, "det ena leder till det andra", som någon sa.
"Om någon av oss går omkring med ett vapen ..." som han sa, herr E.


Det är här skon klämmer. Engström var moderat. Därför är han skyldig.
Så naivt.

Gissar att det fanns 1,5miljoner moderater på 80talet. Skulle man gradera
dem efter personlighet, våldskapital, galenskap, bakgrund, brottsregister osv
så skulle antagligen farbror Engström vara bland de sista som tänkbar gm.
Antagligen även efter de flesta kvinnor.

Trodde ett tag att ni "anhängare" hade mer djup i era anklagelser än, "han var moderat".
Citera
2023-03-27, 10:31
  #48456
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Det är här skon klämmer. Engström var moderat. Därför är han skyldig.
Så naivt.

Gissar att det fanns 1,5miljoner moderater på 80talet. Skulle man gradera
dem efter personlighet, våldskapital, galenskap, bakgrund, brottsregister osv
så skulle antagligen farbror Engström vara bland de sista som tänkbar gm.
Antagligen även efter de flesta kvinnor.

Trodde ett tag att ni "anhängare" hade mer djup i era anklagelser än, "han var moderat".

Du glömmer faktiskt att SE också umgicks med "Palmekritiska" grannar i Täby. Det har KP faktiskt sagt på pressträffen. Där i Täby finns det både EAP (ultravänster) och Contra (ultrahöger) enligt TPs bok. Som hobbymoderat med lånat mordmotiv blev SE en livsfarlig krutdurk som när som helst kunde avfyra det vapen KP påstår att han hade rakt genom OPs kropp!

"Man måste se till hela bilden när det gäller SE som GM". Sådeså!

Edit: Det finns uppgifter på att SE "brusade upp" vid ett tillfälle några år efter mordet, så SE hade ett ojämnt humör också!
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-27 kl. 10:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in