2023-02-11, 10:36
  #18997
Medlem
takeitchills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheRealWolodarksi
Jag har gjort långa ingående analyser av 90-tals kraschen och kan konstatera att det mest troligta scenariot är en -50% nedgång av bostadspriserna.

Möjligtvis lite mer m.a.p att vi utgår från en högre topp än under 90-tals krisen. Lite skillnad blir det i områden/stad men generellt -50%

Tvivlar väldigt starkt på en -50% nedgång. Kostar fortfarande typ 3 miljoner att bygga en ny villa. Och bygga nyproducerade lägenheter är dyrt i Sverige det med.
Citera
2023-02-11, 10:38
  #18998
Medlem
takeitchills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Bostadspriserna har varit en het potatis länge som politiker har avskytt att adressera.

Om priset för en Big Mac hade skuggat prisutvecklingen för bostadsrätter sen 1996 hade den kostat 240 kronor.
Alla har vetat om att det har varit fel. "Something is rotten in the state of Denmark"
Eftersom bostäder är nyproduktion och skulle kunna betraktas som konsumtion så borde bostäder kunna liga till grund för KPI.
Bostäder är en märklig blandning av konsumtion och spekulationsobjekt.
Det är svårt att definiera eftersom prisutvecklingen har varit galen ända sen -00

Redan för 15 år sen så borde regeringen ha dragit i bromsen och avskaffat räntebidraget med en eller två procentenheter årligen så att fastighetsägare kunde mjuklanda i de högre kostnaderna.

Nu kommer såna som Leif Pagrotsky ut med härliga idéer om hur riksbanken ska sköta sin penningpolitik för att rädda bostadsägarna.

Det är märkliga tider vi lever i...

Ja uppenbart fungerar inte marknaden. I en fungerande marknad skulle fler bostadsbolag komma in och producera fler och fler lägenheter med lägre priser för att konkurrera ut de som tar för höga priser.
Citera
2023-02-11, 10:41
  #18999
Medlem
Hamleyss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av takeitchill
Priser på bostäder är fortfarande väldigt väldigt höga i Tokyo. Betydligt dyrare än i Stockholm. Medans det finns ödehus som ges bort gratis i obygden i Japan. Men jämfört med toppen på bubblan är väl det rätt stort fall. Ett tag var väl typ ett kvarter i Tokyo värt lika mycket som Californien på toppen av bubblan.

Tokyo är ju tämligen stort och det bor mer än 30 miljoner människor i Tokyo om man räknar med Yokohama som har växt ihop med Tokyo.

Gäller priserna för hela Tokyo eller bara i de centrala delarna av city?
Hur har priserna utvecklats i lågkonjunkturen?
Citera
2023-02-11, 10:43
  #19000
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Bostadspriserna har varit en het potatis länge som politiker har avskytt att adressera.
Vad menar du att politiker har med det att göra?
Eller tänker du att dom borde tagit bort Hyresregleringen?


Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Om priset för en Big Mac hade skuggat prisutvecklingen för bostadsrätter sen 1996 hade den kostat 240 kronor.
Finns dock inte så mycket föreningslån i en BigMac så det är väldigt oklart vilken relevans Big Mac har.


Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Alla har vetat om att det har varit fel. "Something is rotten in the state of Denmark"
Ja att benchmarka mot BigMac är definitivt inte rätt. Om det var det du menade.

Jag brukar rekommendera de som menar att bostadspriserna är för höga att starta ett företag och bygga bostäder och sälja eller hyra ut. Det borde vara det självklara för alla som ser att bostadspriserna är orimligt höga. Då finns det några orimliga marginaler någonstans och någon i produktionen tjänar sanslöst med stålar.

Men då blir de som gnäller bara arga. Verkar som dom inte kan producera billigare själva. Dvs deras gnäll är grundlöst.


Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Eftersom bostäder är nyproduktion och skulle kunna betraktas som konsumtion så borde bostäder kunna liga till grund för KPI.
Nyproduktionen är väldigt liten. Och så skulle man få smeta ut priser på kanske 50 år då. Och då blir vikten så liten i KPI att det är under försumbart.


Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Bostäder är en märklig blandning av konsumtion och spekulationsobjekt.
Det är svårt att definiera eftersom prisutvecklingen har varit galen ända sen -00
Är det lönekostnaderna du då tänker är galna? Det är dom och råvaror och skatter som bestämmer byggnadskostnad.

Om du eventuellt väger in pris för adress så är det bara en preferens hos hushållen. Det är inget direkt som staten brukar straffa folket för. Tack och lov.

Eller tänker du att staten borde straffa folk för deras preferenser?

Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Redan för 15 år sen så borde regeringen ha dragit i bromsen och avskaffat räntebidraget med en eller två procentenheter årligen så att fastighetsägare kunde mjuklanda i de högre kostnaderna.
Räntebidraget togs bort i början på 90-talet. Varför tror du att man får räntebidrag fortfarande??


Citat:
Ursprungligen postat av Hamleys
Nu kommer såna som Leif Pagrotsky ut med härliga idéer om hur riksbanken ska sköta sin penningpolitik för att rädda bostadsägarna.
Han är sosse. Dom vill mikromanagera allt.

Men bostadsägares eventuella problem är en sak för finanspolitiken. Inte Riksbanken.
Citera
2023-02-11, 10:45
  #19001
Medlem
Klappasäftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheRealWolodarksi
Jag har gjort långa ingående analyser av 90-tals kraschen och kan konstatera att det mest troligta scenariot är en -50% nedgång av bostadspriserna.

Möjligtvis lite mer m.a.p att vi utgår från en högre topp än under 90-tals krisen. Lite skillnad blir det i områden/stad men generellt -50%

Hur har du räknat ut då?
Citera
2023-02-11, 10:46
  #19002
Medlem
Hur illa är det egentligen för ekonomin om bostadspriser skulle krasha totalt?. Folk blir låsta ränteslavar till sina hem men sålänge alla betalar räntan fungerar väl allt som det ska
Citera
2023-02-11, 10:47
  #19003
Medlem
Klappasäftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb

Räntebidraget togs bort i början på 90-talet. Varför tror du att man får räntebidrag fortfarande??

Men bostadsägares eventuella problem är en sak för finanspolitiken. Inte Riksbanken.

Han menade nog ränteavdraget. Men det blir dyrt för bolånetorskarna framöver. De fångades i fällan av våra svenska banker med låga lån.
Citera
2023-02-11, 10:47
  #19004
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av takeitchill
Ja uppenbart fungerar inte marknaden. I en fungerande marknad skulle fler bostadsbolag komma in och producera fler och fler lägenheter med lägre priser för att konkurrera ut de som tar för höga priser.
Det är bara för dig att starta ett och sätta igång att bygga. Finns inga hinder.

Iom att du vet hur man bygger billigare så har du en stor konkurrensfördel. Dom andra har inte kommit på hur man gör det.

Så sätt igång.
Citera
2023-02-11, 10:56
  #19005
Medlem
takeitchills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klappasäften
Hur har du räknat ut då?

Han svamlar bara. Räntan måste upp till 10% för att vi ska se ett 50% fall. Om så blir fallet att räntan blir 10% så har vi ett 50% fall.

Jag tror vi kommer hamna på en ränta på runt 5%. Och då kommer väl priserna gå ned lite till. Men inte 50% från topp. 5% ränta på säg 1 miljon lån är inte så mycket efter ränteavdrag. Blir väldigt låg månadskostnad på en säg en 3a i en medelstorstad. Månadskostnaden för en 3a bör ligga på runt 9-12k i ett ocentralt läge beroende på standard. Dyrare i centralt läge såklart.
Citera
2023-02-11, 11:02
  #19006
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är bara för dig att starta ett och sätta igång att bygga. Finns inga hinder.

Iom att du vet hur man bygger billigare så har du en stor konkurrensfördel. Dom andra har inte kommit på hur man gör det.

Så sätt igång.
Det kommer ske samtidigt som du som klagar på riskbankens räntebana kommer börja låna ut dina miljarder till minusränta.

Sätt igång då!
Citera
2023-02-11, 11:03
  #19007
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Att ränteavdraget påverkat prisbilden råder det ingen tvekan om, en kvarleva från tider med hög inflation (70- och 80-tal).
Det är mycket äldre än så.
Tanken att undvika dubbelbeskattning på ränta är ganska gammal.

Det är mest på senare tid som folk i forum som detta, börjat ropa på dubbelbeskattning.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Kostnaderna för ränteavdraget skenar med räntehöjningarna, ohållbart i längden för statsfinanserna att subventionera lån. I ett trängt läge kan ränteavdragen dras tillbaka eller dras ner radikalt, det kommer i så fall påverka bostadsmarknaden hårt.
Om du menar staten här så är inte utebliven beskattning en kostnad.
Det är bara en kostnad för die hard kommunister som anser att staten skall äga allt. Hör du dit är det ju rätt att se det som en kostnad.

Det är inte ens ett bekymmer för staten iom att kapitalbeskattningen av ränteintäkter ökar lika mycket som avdrag för underskott av kapital. Staten är skattemässigt helt opåverkad.
En räntehöjning ökar statens skatteintäkter från kapitalbeskattningen lika mycket som avdrag för underskott av kapital ökar.


Var och en får väl grunna över om ni ser det som skäligt att den som betala ränta skall göra det med beskattade pengar och så skall mottagare beskattas också. Dvs räntan dubbelbeskattas.

Avdrag för underskott av kapital finns just för att undvika dubbelbeskattning.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Det finns ingen politisk vilja från vänster till höger om att ändra ränteavdraget, det slår för hårt. Med facit i hand borde en utfasning gjorts under en tioårsperiod, typ 2010-2020, nu kommer det att kosta mycket.
Kommer ihåg från tidigare diskussioner bland politiker att L sagt att man kan gå med på en utfasning av ränteavdrag. Men att man då lagt till att då skall beskattningen också tas bort.
Och då dog diskussionen för det är ju ointressant för de partier som vill beskatta. Och det är majoriteten.
Citera
2023-02-11, 11:05
  #19008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChimChim
Hur illa är det egentligen för ekonomin om bostadspriser skulle krasha totalt?. Folk blir låsta ränteslavar till sina hem men sålänge alla betalar räntan fungerar väl allt som det ska

Det finns zombieföretag redan - de klarar precis av att betala räntan på lånen.

Samma sak kommer att hända medelsvensson. Villan är värderad lägre än bolånet så de kan ej sälja. Räntan är så hög att de kan inte unna sig något på fritiden. Alla pengar går till banken.

Istället för zombieföretag kan man säga zombie-BLT.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in