Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
  1. Samhälle
  2. Konspirationer och alternativa teorier
  3. Mordet på Olof Palme

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Svara
2022-12-03, 03:15
  #170773
henrikofsweden
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
1. HJ kanske reagerade snabbare än de andra bilarna. Flerfilig väg.

2. Påkallar passagerarna hans uppmärksamhet? När man läser förhören med passagerarna verkar det som att det är HJ som reagerar, inte passagerarna.

3. Kanske ingen. Apelbergsgatan är ganska nära. 50m från Tunnelgatan. Ännu mindre om han inte stod längst fram.

4. För det går emot vad HJ säger. Det går emot rekonstruktionen.

5. 3 år efter mordet är inte intressant. Om vi tog så hårt på det som sas i rätten så är tex SE oskyldig.


2.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-04-B

"Hennes omedelbara tanke var att det var Mats Åsberg som låg där, och hon utbrast också

detta så att chauffören hörde det.

Det kan ha varit detta som gjorde att chauffören reagerade extra snabbt, och gjorde en så kallad "U-sväng" och svängde upp invid trottoarkanten i närheten av den liggande mannen."
Citera
2022-12-03, 09:52
  #170774
niokilometer
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahre30
Jag tror alltmer att det är gw som gjort detta

Han hade vapen och motiv

Kan hålla med dig om att han som gjorde det hade vapen och motiv.
Citera
2022-12-03, 15:38
  #170775
henrikofsweden
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
1. HJ kanske reagerade snabbare än de andra bilarna. Flerfilig väg.

2. Påkallar passagerarna hans uppmärksamhet? När man läser förhören med passagerarna verkar det som att det är HJ som reagerar, inte passagerarna.

3. Kanske ingen. Apelbergsgatan är ganska nära. 50m från Tunnelgatan. Ännu mindre om han inte stod längst fram.

4. För det går emot vad HJ säger. Det går emot rekonstruktionen.

5. 3 år efter mordet är inte intressant. Om vi tog så hårt på det som sas i rätten så är tex SE oskyldig.

Det är verkligen cherrypicking att bara ta ut HJ rekonstruktion som stöd och inte ta in alla andra vittnesmål som talar för att han hade fel.
Citera
2022-12-03, 15:51
  #170776
Utredaren
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Det är verkligen cherrypicking att bara ta ut HJ rekonstruktion som stöd och inte ta in alla andra vittnesmål som talar för att han hade fel.

Hans Johansson höll väl fast vid sin version även under ed i rättegången.

Vid en konfrontation med sammandrag från en utredare som inte ens var på plats vinner Hans Johansson alla dagar i veckan. Självklart är han trovärdig som ende som var på plats och ger ett förstahands vittnesmål under ed.

Vad håller du på med? Historieförfalskning?
Citera
2022-12-03, 15:56
  #170777
henrikofsweden
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Hans Johansson höll väl fast vid sin version även under ed i rättegången.

Vid en konfrontation med sammandrag från en utredare som inte ens var på plats vinner Hans Johansson alla dagar i veckan. Självklart är han trovärdig som ende som var på plats och ger ett förstahands vittnesmål under ed.

Vad håller du på med? Historieförfalskning?
Absolut inte. Tvärtom försöker jag få klarhet vad som hände på platsen.

Löjligt att påstå att jag håller på med historieförfalskning.

Bara läsa förhören och utredarnas slutsats så kommer man också fram till samma sak som dom.

Vad är det som driver dig att han skulle stått vid apelbergsgatan?

Ge mig argument.

Ge mig ett händelseförlopp som är rimligt att han skulle stått vid Apelbergsgatan
__________________
Senast redigerad av henrikofsweden 2022-12-03 kl. 16:00.
Citera
2022-12-03, 16:07
  #170778
Utredaren
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Absolut inte. Tvärtom försöker jag få klarhet vad som hände på platsen.

Löjligt att påstå att jag håller på med historieförfalskning.

Bara läsa förhören och utredarnas slutsats så kommer man också fram till samma sak som dom.

Dina allmänna hänvisningar till ej specificerade förhör och ej namngivna utredare imponerar inte på mig. Du får gärna framföra dina substanslösa och smaklösa försök att misskreditera Hans Johansson. Det råder yttrandefrihet i Sverige men du vinner inga poäng på det.

Vad avser det rättsliga så står sig Hans Johanssons vittnesmål än idag eftersom ingen kunnat motbevisa det i domstol. Men, visst hade det varit intressant att få höra hans passagerare under ed redogöra för situationen.

Jag har läst tingsrättsförhören, även Anna Hages, och kommer varje gång jag går igenom dessa till att Hans Johansson talar sanning under ed. Inte ens åklagaren Anders Helin förmådde att motbevisa Anna Hage.

Jag har också redogjort för flera delar av Anna Hages förhör i tråden som stöder Hans Johanssons version vilka du finner här:

https://www.flashback.org/sok/?query=Anna+Hage&userid=225566&search_post=1&sp=1& date_from=2000-01-01&date_to=2022-12-03&so=weight
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2022-12-03 kl. 16:20.
Citera
2022-12-03, 16:13
  #170779
niokilometer
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Absolut inte. Tvärtom försöker jag få klarhet vad som hände på platsen.

Löjligt att påstå att jag håller på med historieförfalskning.
Bara läsa förhören och utredarnas slutsats så kommer man också fram till samma sak som dom.
Vad är det som driver dig att han skulle stått vid apelbergsgatan?
Ge mig argument.
Ge mig ett händelseförlopp som är rimligt att han skulle stått vid Apelbergsgatan

Visst håller du, precis som de s.k."anhängarna" av Engströmspåret, på med historieförfalskning.

En gäng påverkade? grabbar+en tjej inpackade i en bil. Du kan inte förvänta dig att de har mer koll en chauffören. Vända vi Apelbergsgatan och man är framme på 6-7 sekunder. Det stämmer rätt bra med vad han säger sig se. Så vad är problemet.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2022-12-03 kl. 16:17.
Citera
2022-12-03, 16:24
  #170780
Utredaren
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden

Ge mig argument.

Ge mig ett händelseförlopp som är rimligt att han skulle stått vid Apelbergsgatan

Jag har beskrivit händelseförloppet i nedanstående inlägg.


Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag har inte kunnat glömma ditt inlägg och framförallt varför det viktigaste skulle vara att Anna Hage ”såg skottögonblicket? Fallet var tiondelar efteråt.”

Vilken betydelse skulle de tiondelarna ha i en sådan pågående händelse.

Det har inte undgått Anna Hage heller och hon skriver i sin bok följande:
Hur viktigt kan det vara ifall jag eller Stefan Glans kommer först, vi försöker ju bägge att rädda livet på Olof Palme? Hur intressant är det om han faller eller har fallit?
Källa: 30 år av tystnad: Mitt liv i skuggan av mordet på Olof Palme s. 129

Svaret är enkelt att det inte har någon betydelse för händelseutvecklingen avseende livräddning av OP.
Vad som däremot har betydelse är om Anna Hage var först på plats och var ensam att vända på OP.

Polis har i förhör försökt att placera Stefan Glans först och Åklagare Helin försöker att få Anna Hage att vidgå att hon inte sett OP falla.

Anna Hage står fast vid att hon var först och att det inte fanns någon annan närvarande förutom GM, LP och OP som hon ser falla.

Inte ens när Åklagare Helin avslutar förhöret med henne genom att förtäckt hota med mened viker Anna Hage undan utan talar sanning. Hon var först.

Ganska obehagligt att notera i utskrifter från TR hur långt företrädare för rättsväsendet går för att uppnå sina syften, i det här fallet att fälla en oskyldig CP för MOP.

Men vad är syftet med detta. Jo, om Stefan Glans var först så skulle det betyda att Hans Johanssons vita taxi var en av de två bilar som Jan Åke Svensson såg göra U-sväng framför sig och stanna vid Tunnelgatans mynning.

Men det var det inte.

Hans Johansson gjorde sin U-sväng vid Apelbergsgatan cirka 80 meter söder om korsningen Sveavägen/Tunnelgatan.


Det var en annan bil, kanske flyktbil, som hittills är oidentifierad offentligt som stannar ett mycket kort ögonblick innan den omedelbart kör sin väg när GM väljer att fly utmed Tunnelgatan österut.



BILAR, (f) FÖRARE OCH PASSAGERARE:
Ford Escort Grå: (f) Åke Larsson (ÅL) , Anna Hage Hage Anna (AH), Karin Johansson, Elisabet Johansson, Cecilia Anderstedt,

BMW Grafitgrå taxi: (f) Svensson Jan-Åke (JÅS)

OIDENTIFIERAD BIL: Flyktbil ??

Chevrolet Van grå/svart taxi: (f) Ljungqvist Leif (LL), Andersson Jan (JA)

Mitsubishi Galant Vit taxi: (f) Delsborn Anders (AD), Liljedahl Charlotte, (CL), Sjödin Lena, (LS), Holmgren Ann (AH)

Mercedes vit taxi: (f) Johansson Hans (HJ), Stefan Glanz (SG), Susanne Karlsson, Susanne Larsson, Charlotte Liljedahl.
Nedan redogör jag för händelseutvecklingen i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan vid mordtiden.

TIDSLINJE:
23.21.30 Åke Larsson i en grå Ford Escort med Anna Hage som passagerare står med rött ljus i färdriktning norrut i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan

23.21.30 GM skjuter OP.

23.21.30 AH ser OP falla till marken. AH ser endast tre personer på MPL, nämligen GM, OP och LP.

23.21.?? Trafiksignalerna slår om till grönt när AH slår igen dörren och ÅL hinner köra iväg med sin grå Ford Escort från MPL innan två bilar på färd söderut gör U-sväng och stannar vid Tunnelgatans mynning.

23.21.?? AH springer nu som första person de 6-7 meter fram till OP, kontrollerar puls och vänder ensam OP på rygg.

Samtidigt svänger JÅS som också står vid rött ljus vid Tunnelgatan i riktning norrut med sin BMW något till höger för att släppa fram två bilar som gör U-sväng vid Tunnelgatan och stannar framför JÅS med fronten i nordlig riktning.

23.21.?? JÅS kör förbi de två bilarna, LL's taxivan och en hittills oidentifierad bil, som stannat framför honom och JÅS stannar framför taxivanen. JÅS går ur och fram till taxivanen då den har en antenn på taket.

23.2.?? HJ, med SG som passagerare, kör rakt fram ända till Apelbergsgatan och gör U-sväng där.
Från Sveavägen 42 till korsningen Apelbergsgatan/Sveavägen. (80 m + U-sväng och + 80 m)
Gå till https://maps.app.goo.gl/AxQScYgCgd73dDvJA

23.2?.?? HJ’s taxi med SG som passagerare kommer tillbaka efter U-sväng vid Apelbergsgatan och stannar där den hittills oidentifierade bilen som nu är borta har stått.

23.2?.?? SG går ur taxin, fram till OP och hjälper AH med livräddning av OP genom mun-mot-mun-metoden.
Källor:
https://moparkivet.wordpress.com/dokument/forundersokningencp/

http://www.itdemokrati.nu/page36inledning.html

30 år av tystnad: Mitt liv i skuggan av mordet på Olof Palme
https://books.google.se/books?id=HvQ9DwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=Anna+ hage&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiChIW7rpLpAhWwlIsKHY3sD toQ6AEIJjAA
Citera
2022-12-03, 17:05
  #170781
Utredaren
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Det fanns ett motiv som inte bara jag påtalar.
Många högre ämbeten och seriösa tabloider.
Bofors vapensmuggling.

Den "stora" frågan om Bofors vapensmuggling var inte krut-affären eller Robot 70- affären. De hade hållit på i åratal.

Den "stora" frågan var avtalet om 410 st haubitsar till Indien som undertecknades kort efter Olof Palme mördades.

Skulle alla 410 haubitsar stanna i Indien eller skulle 150 st vidarexporteras till Iran?
Enligt William Herrmann hade en stor vapenspion i Europa redan under 1984 tecknat ett avtal med Bofors om försäljning av 10 batterier Robot 70 till Iran.

Leveransen skulle gå via Sydkorea och William Herrmann hade själv sett avtalet.

Det fanns dessutom ett signerat kontrakt mellan Sverige och Iran om försäljning av 150 fälthaubitsar.
Källa: https://wpu.nu/wiki/Sida:Ann-1999-09-13-JA25000-00_SOU_1999_88_Del_2_GRK_Granskningskommissionens_ betänkande.pdf/172

Ett scenario kan vara att Olof Palme blev underrättad om vidareexport av svenska haubits till Iran och ville stoppa den. Aktörerna i vapenaffärer beslutade därför att röja Olof Palme ur vägen och efter att in i det sista få Olof Palme att ändra sig gick de till verket och mördade honom.


En pikant detalj avseende huvudägaren till Bofors, Erik Penser, är att han är släkt med "Herrmann-släkten" via sin mor född Herrmann.
Privatliv och släkt

Erik Penser är bosatt i Storbritannien sedan 1976, där han har ett gods strax utanför Compton Beauchamp i grevskapet Oxfordshire. Han gifte sig i Köpenhamn 1967[2] med Lillemor Ericsson (död 2016) och de fick tre barn.

Han är son till advokaten Wilhelm Penser (1901–1993) och Elisabeth, född Herrmann (1910–1999).
Källa: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Erik_Penser#Privatliv_och_släkt
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2022-12-03 kl. 17:08.
Citera
2022-12-03, 22:58
  #170782
Sumer
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag har beskrivit händelseförloppet i nedanstående inlägg.

Angående Anna Hage såg jag följande i ett gammalt inlägg på Gunnar Walls blogg.

"Det kan förstås hävdas att Anna inte var särskilt användbar som åklagarvittne eftersom det före rättegången visat sig att hon inte kunnat peka ut Christer Pettersson som gärningsman. Men den omständigheten ensam räcker inte för att förklara varför hon inte kallades som vittne av åklagarna, för just det hade hon gemensamt med alla andra vittnena från Dekorimahörnan utom Lisbeth Palme själv. Det fanns nämligen ingen annan av dem som befunnit sig där som sa att de känt igen Pettersson som mördaren. Men flera andra ögonvittnen från Dekorima kallades av åklagarna att vittna i rätten – det hade ju varit svårt för åklagarsidan att genomföra målet om de valt bort alla vittnen från mordplatsen utom Lisbeth Palme. Men Anna, det på många sätt mest centrala vittnet, var alltså inte önskvärd i sammanhanget.

Nu kom Anna Hage att vittna ändå sedan Petterssons försvarare insett att hennes iakttagelser pekade på att Lisbeth Palme inte alls var så samlad och observant efter dådet som hon själv påstod.

Det gjorde Anna till en person som måste attackeras av åklagarsidan. Och så blev det.

Anna Hage skriver i sin bok om hur hon själv i rättssalen utsattes för förlöjliganden och andra former av härskarteknik medan Lisbeth Palme behandlades med ödmjukhet och en ambition att skydda henne. ”Det är skillnad på folk och folk”, som Anna skriver i 30 år av tystnad. ”Jag var katten bland hermelinerna.”

Boken redovisar hur Palmeåklagaren Anders Helin närmast hånfullt korsförhör Anna för att avfärda hennes vittnesmål. I det sammanhanget beskrivs Helin på ett ställe som ”Lisbeth Palmes advokat”. Det är förstås en felskrivning, Lisbeth Palme hade ingen advokat som företrädde henne i rättegången.

Men det är en felskrivning som är högst begriplig, för Helin fungerade i praktiken som den som skulle försvara Lisbeth Palmes version av händelseförloppet."

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/02/
Citera
2022-12-04, 00:13
  #170783
Dalulven
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Hans Johansson höll väl fast vid sin version även under ed i rättegången.

Vid en konfrontation med sammandrag från en utredare som inte ens var på plats vinner Hans Johansson alla dagar i veckan. Självklart är han trovärdig som ende som var på plats och ger ett förstahands vittnesmål under ed.

Vad håller du på med? Historieförfalskning?

Det kallas för källkritik. Länninge stämde av med 6 vittnen ...

Den 7:e maj, 1986:

"LL: I den vänstra filen och framför LL låg det en taxibil, som han ville minna var eller påminde om en Mercedes, ljus till färgen. Bilen hade hunnit lite längre fram i korsningen än han själv när den andra smällen hördes. Bilen gjorde då omedelbart en vänstersväng, u-sväng [...]"

Den 14/3-1986:

"F: Men den taxin som svängde runt säger du ...

IM: Han stannade, de sprang ut, och de var på platsen. [...] jag uppfattade som att han svängde runt Sveavägen och ställde sig, men han kan också ha stått på andra sidan."

Den 8/4-1986:

"IM: Det var en taxi som körde över, tvärs över gatan. Som gjorde en u-sväng har jag för mig."

AD "styrde in mot högra sidan av vägbanan", så han gjorde ingen u-sväng i det skedet ...

Vilken färg var det på AD:s taxi? LL kan ha utgått ifrån att det var samma bil som hade svängt runt? Han hade väl uppmärksamheten riktad på gärningsmannen, och inte på bilarna i korsningen? Nej, helt säker kan man nog inte vara i detta fall. Det kan förklara varför HJ kom dit så snabbt. Dessutom är det intressant så tillvida att AD hade bäst vy av alla som satt i bil, när skotten föll.
Citera
2022-12-04, 00:20
  #170784
Dalulven
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Visst håller du, precis som de s.k."anhängarna" av Engströmspåret, på med historieförfalskning.

En gäng påverkade? grabbar+en tjej inpackade i en bil. Du kan inte förvänta dig att de har mer koll en chauffören. Vända vi Apelbergsgatan och man är framme på 6-7 sekunder. Det stämmer rätt bra med vad han säger sig se. Så vad är problemet.

Får också en känsla av att Länninge konstaterar var u-svängen skedde lite väl tvärsäkert.

Dessvärre, för din del, är detta högintressant för just oss anhängare av Engströmspåret!

Det betyder att AD var den som hade klart bäst vy av alla i bil: Ulster och Sherlock Holmes-hatt ...

Brett axelparti. Ja, du ser förstås varthän detta leder. Nudge, nudge!
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in