2022-12-02, 10:47
  #3253
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
En bro läggs i förråd vid förband eller vid vattendrag som är tänkta att passeras, de åldras inte nämnvärt.
Vad skall K9 tillföra jmf Archer?
Vi behöver snarare betydligt fler Archer och MLRS.

Trafikverket disponerar dessa broar och de används vid behov när man behöver sätta upp tillfälliga broar. Ingenjörsförbanden är ansvariga för att dessa broar monteras och demonteras. Så flertalet broar används med jämna mellanrum.
Citera
2022-12-02, 10:50
  #3254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Du ljuger. ÖB hade fått 2 procent av BNP i budget flera år fortare än planen om han bara hade begärt det och redovisat vad pengarna skulle gå till. Men ÖB klarar ju inte ens av att utnyttja pengarna som hälls över honom så vad tusan har en regering som suttit 2 månader med det att göra?

Den regeringen har väl på sina två månader hunnit med att i praktiken sänka försvarsbudgeten, eftersom man såvitt jag förstår inte inflationskompenserat.

Man har trummat ut att man kommer att nå 2%-målet snabbare ja, men 1. några 2% kommer nog inte räcka på långa vägar (egentligen) & 2. det är klart att det kommer att gå snabbare att nå målet om 2% när svensk BNP nog antagligen kommer att störtdyka som en tung sten till följd av det katastrofala ekonomiska läget.

2% kommer i riktiga pengar att vara mindre summa i morgon än vad det var för ett år sedan.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2022-12-02 kl. 11:05.
Citera
2022-12-02, 11:02
  #3255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
K9 är billig eftersom den köpts begagnad, tror du att Finland fått K9 lika billigt om de köpt nya pjäser?
En nytillverkad K9 lär knappast vara billigare än en nytillverkad Archer och lär garanterat vara dyrare i drift och kräva fler tunga transportkompanier för att ha någon möjlighet att förflyttas längre sträckor.
Sverige valde Archer eftersom FM lades ned och ersattes med en kolonialpolis med en liten hop värvade soldater. Den höga automatiseringen var en följd av dyra heltidsanställda soldater som skulle bemanna hela två bataljoner.
Skulle dessa dessutom kunna flygas till negerland och skjuta på upprorsmän så föll alternativet med bandartilleri då de blev för tunga.
Nej det finns ingen som helst fördel att köpa K9, däremot behöver vi fler Archer men framförallt egen förmåga att tillverka ammo till de få pjäser vi har.

Archer är rätt väg att gå. Vi är på väg mot 70 pjäser, vilket såklart inte är helt tillräckligt, men ändå inte heller kan anses vara till antalet.

Ska man vara krass så har vi nog för lite artilleri oavsett om vi har 72 eller 120 pjäser. Vi kanske egentligen skulle ”behöva” 2500 artilleripjäser eller nåt sånt, men samtidigt finns ett övre tak för vad vi kan ha råd med med och vi måste satsa på ett system av system med olika komponenter. Inte bara lägga allt i en och samma korg.

Flaskhalsen för svenskt artilleri ör nog samtidigt inte heller pjäsmagasinens kapacitet eller pjäsernas räckvidd. Det är nog förmågan att rulla fram ammunition till fronten, och system för att hitta mål att skjuta på.

För varje pjäs som ska ut och skjuta så går det åt x antal lastbilar. Har Sverige det?
__________________
Senast redigerad av Macke85 2022-12-02 kl. 11:05.
Citera
2022-12-02, 11:20
  #3256
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Archer är rätt väg att gå. Vi är på väg mot 70 pjäser, vilket såklart inte är helt tillräckligt, men ändå inte heller kan anses vara till antalet.

Ska man vara krass så har vi nog för lite artilleri oavsett om vi har 72 eller 120 pjäser. Vi kanske egentligen skulle ”behöva” 2500 artilleripjäser eller nåt sånt, men samtidigt finns ett övre tak för vad vi kan ha råd med med och vi måste satsa på ett system av system med olika komponenter. Inte bara lägga allt i en och samma korg.

Flaskhalsen för svenskt artilleri ör nog samtidigt inte heller pjäsmagasinens kapacitet eller pjäsernas räckvidd. Det är nog förmågan att rulla fram ammunition till fronten, och system för att hitta mål att skjuta på.

För varje pjäs som ska ut och skjuta så går det åt x antal lastbilar. Har Sverige det?
Lite märklig argumentation? Sverige behöver ett adekvat antal pjäser till den organisation man beslutat att bygga upp. 5 brigader kräver minst två bataljoner per brigad, antagligen mer givet Sveriges avlånga geografi.
Citera
2022-12-02, 12:15
  #3257
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
HIMARS?

Nuvarande regering verkar totalt ointresserad av att satsa och på försvaret. I nuläget finns ingen finansiering för nåt raketartilleri.

Raketramperna är ganska simpla och inte särskilt dyra. Programmeringen av GLSDB görs med en bärbar enhet på samma sätt som t.ex. excalibur som avfyras från vanlig haubits.

Sen om man väl väljer att skaffa HIMARS eller någon annan mobil plattform för raketer så kan man gå vidare med andra rakettyper och inte bara GLSDB. Men det är ett helt annat projekt. Det kan dessutom komma ramper för CV90-plattformen vilket gör att man slipper ytterligare en ny typ av bandfordon i försvaret med allt vad det innebär av underhåll.
Citera
2022-12-02, 14:00
  #3258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
HIMARS?

Nuvarande regering verkar totalt ointresserad av att satsa och på försvaret. I nuläget finns ingen finansiering för nåt raketartilleri.

Försvaret vill ha iaf, blir det något så lär det bli HIMARS och inget annat. Slurppen hävdade att Sverige satsat på GLSDB skjutna ur ramper i en container.
Citera
2022-12-02, 16:56
  #3259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Var har du fått ifrån att GLSDB ska skjutas från containers? Den kan skjutas från HIMARS, vilket det lär bli för FM.
Försvaret håller nu på att testa denna lösning via Containers. Med raketrör för endast just GLSDB. Enligt uppgifter från olika håll. Fördelen är att flera lastbilar kan ta dessa containers.

Sverige har tidigare redan testat att GLSDB fungerar. Men i lanseringen har de som gjort GLSDB sagt att de i princip kan skjutas ut från alla typer av rör som är anpassat för typ m/31 raketer. Så därför väljer Sverige att titta på denna lösningen.

Eftersom de anser att deras raketartilleri ska användas för endast enstaka högvärdig mål på långa avstånd. istället för ett raketartilleri som kan anpassar för olika typer av raketer. Som då blir en komplettering för vårt eldrörsartilleri.

Till att de även kan kunna för framtiden även användas för högvärdiga raketer för ännu längre avstånd som 300 km. Och kanske även i framtiden för sjömålsrobotar.

Så i mitt tycke ett helt onödigt projekt mot att köpa in fordon och utrustning typ HIMARS eller PULS som de har tittat på tidigare. Då detta bara blir en halvmesyr. Och återigen en Svensk lösning.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2022-12-02 kl. 17:16.
Citera
2022-12-02, 17:29
  #3260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Archer är inte speciellt tung och har bättre framkomlighet än alla andra hjulbaserade haubitsar. En bandhaubits är bättre i svår terräng men tyngre och kan inte köras långa sträckor för egen maskin utan hårt slitage på vagnen i sig.
Bandhaubits hade varit ett alternativ om vi haft en kalla kriget armé, nu har vi en liten armé för i princip begränsade operationer, att börja blanda artilleripjäser i en sådan är hål i huvudet.
Är verkligen raketartilleriet ens utvalt eller upphandlat?
Som jag skrev så blir ARCHER för tung baktill. Med hela konstruktionen hängande bakom vagnen. Därför tror jag inte mycket på en bättre utveckling den vägen med nuvarande ARCHERS lösning. Ska vi nu satsa på lastbil. Så borde det bli på en bättre terränggående lastbil åtminstone.

Men det gör inte lika mycket om man även har andra lösningar som kompletterar vårt eldrörs artilleri. Nu verkar det som att man tittar på ett projekt med egen inhemsk lösning med containers med ett begränsat raketartilleri. Istället för koncept med bättre bredd och även anpassat för framtid.

Så i mitt tycke ett ganska meningslöst projekt. Som bara kan fungera i begränsad omfattning. Då hade det varit bättre att köpa in en till två HIMARS eller PULS för detta projekt. Med option på att senare köpa flera.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2022-12-02 kl. 17:40.
Citera
2022-12-02, 20:02
  #3261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Som jag skrev så blir ARCHER för tung baktill. Med hela konstruktionen hängande bakom vagnen. Därför tror jag inte mycket på en bättre utveckling den vägen med nuvarande ARCHERS lösning. Ska vi nu satsa på lastbil. Så borde det bli på en bättre terränggående lastbil åtminstone.

Men det gör inte lika mycket om man även har andra lösningar som kompletterar vårt eldrörs artilleri. Nu verkar det som att man tittar på ett projekt med egen inhemsk lösning med containers med ett begränsat raketartilleri. Istället för koncept med bättre bredd och även anpassat för framtid.

Så i mitt tycke ett ganska meningslöst projekt. Som bara kan fungera i begränsad omfattning. Då hade det varit bättre att köpa in en till två HIMARS eller PULS för detta projekt. Med option på att senare köpa flera.
Det finns större dumpers som tex A40G som de kanske borde använt från början.
Citera
2022-12-03, 08:57
  #3262
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Det finns större dumpers som tex A40G som de kanske borde använt från början.
Det fanns krav att pjäsen skulle kunna flyttas med transportflyg, så det begränsade storleken och tyngden.
Citera
2022-12-03, 09:32
  #3263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Som jag skrev så blir ARCHER för tung baktill. Med hela konstruktionen hängande bakom vagnen. Därför tror jag inte mycket på en bättre utveckling den vägen med nuvarande ARCHERS lösning. Ska vi nu satsa på lastbil. Så borde det bli på en bättre terränggående lastbil åtminstone. .

Är detta ett vedertaget problem med Archer-pjäsen eller är det du som anser att den ser baktung ut?
Citera
2022-12-03, 09:37
  #3264
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Archer är rätt väg att gå. Vi är på väg mot 70 pjäser, vilket såklart inte är helt tillräckligt, men ändå inte heller kan anses vara till antalet.

Ska man vara krass så har vi nog för lite artilleri oavsett om vi har 72 eller 120 pjäser. Vi kanske egentligen skulle ”behöva” 2500 artilleripjäser eller nåt sånt, men samtidigt finns ett övre tak för vad vi kan ha råd med med och vi måste satsa på ett system av system med olika komponenter. Inte bara lägga allt i en och samma korg.

Flaskhalsen för svenskt artilleri ör nog samtidigt inte heller pjäsmagasinens kapacitet eller pjäsernas räckvidd. Det är nog förmågan att rulla fram ammunition till fronten, och system för att hitta mål att skjuta på.

För varje pjäs som ska ut och skjuta så går det åt x antal lastbilar. Har Sverige det?

Allt är ju avhängigt vilken typ av strid det är men en stridsvagn lär behöva sex lastbilar. Antar det handlar anfallsstrid över långa avstånd då.

En haubits behöver nog något liknande. Alla lastbilar behöver ju i o f s inte vara terränggående. Dessa har vi dock köpt några hundra av:

https://www.volvodefense.com/en-en/products/trucks/volvo-fmx-6x6-rigid.html

Men om själva pjäsen ska monteras på lastbil så behövs ju även splitterskydd och vapenstation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in