2022-11-23, 01:02
  #50305
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Använd inte uttryck som du inte behärskar.

Vad syftar du på?
Eller handlar det om smutskastning i vanlig ordning när det inte passar?
Citera
2022-11-23, 01:16
  #50306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Du väckte mig ... Du fick massor av information av mig. Bästa hälsningar från "Skog och mark AB"!

PS I trådar som Estonia och Palme styr och ställer du som du behagar (har du inget liv?), men i den här tråden får du finna dig i adekvat motstånd. DS
Detta var det bästa idag Tack för att du fick mig att avsluta denna sega natt med ett skratt. Ibland glimmar du till Uggla, för viss var du ironisk 😂🤣😂🤣
Citera
2022-11-23, 05:17
  #50307
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Finns det något handfast om denna ’lega’? Har man kunnat slå fast att en kropp legat där?

Med tanke på den omvittnat dåliga BP-undersökningen tänker jag att det är påtaglig risk för ’confirmation bias’, dvs alla möjliga omständigheter tolkas som att de har med fallet att göra. Det gäller både ’legan’ och bilspåren.

Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Delar din uppfattning.
Det här borde ThordOlavsson som är så petnoga ha noterat för länge sen och påpekat för Ugglan men hon är inte konsekvent.

Farbror_Barbro har absolut rätt i att alla möjliga omständigheter tolkas som att ha med fallet att göra. Tidsmässigt gäller det alla iakttagelser från Hannas till vittnet i Trankärr som såg en bil med danska dekaler.

Men i grund och botten handlar detta om matematik. Omständigheter som polisen dokumenterat har hög trovärdighet. Fantasier om att ClLe har besök av sin bror och är på Stadt eller att Helena har en relation med en gravid lärare eller läkare har extremt låg trovärdighet. Ju fler av polisen dokumenterade omständigheter som tänks bort och ju fler rena antaganden som görs desto lägre sannolikhet att teorin är korrekt. Det är sant att Ugglan ibland tänker bort ett vittnesmål eller omständighet, men det är ju för att Ugglan är medveten om just det Farbror_Barbro skriver: enskilda omständigheter/vittnesmål kan vara irrelevanta i praktiken.

Att vara noga med dokumenterade omständigheter/vittnesmål och försiktig med antaganden är ett tecken på att man tänker sunt men inte nödvändigtvis rätt.
Citera
2022-11-23, 07:36
  #50308
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Farbror_Barbro har absolut rätt i att alla möjliga omständigheter tolkas som att ha med fallet att göra. Tidsmässigt gäller det alla iakttagelser från Hannas till vittnet i Trankärr som såg en bil med danska dekaler.

Men i grund och botten handlar detta om matematik. Omständigheter som polisen dokumenterat har hög trovärdighet. Fantasier om att ClLe har besök av sin bror och är på Stadt eller att Helena har en relation med en gravid lärare eller läkare har extremt låg trovärdighet. Ju fler av polisen dokumenterade omständigheter som tänks bort och ju fler rena antaganden som görs desto lägre sannolikhet att teorin är korrekt. Det är sant att Ugglan ibland tänker bort ett vittnesmål eller omständighet, men det är ju för att Ugglan är medveten om just det Farbror_Barbro skriver: enskilda omständigheter/vittnesmål kan vara irrelevanta i praktiken.

Att vara noga med dokumenterade omständigheter/vittnesmål och försiktig med antaganden är ett tecken på att man tänker sunt men inte nödvändigtvis rätt.
Självfallet kan man inte tänka bort varje enskild omständighet i ett fall som detta som i princip helt saknar teknisk bevisning för att ett brott begåtts, eller mot en särskild GM. Då blir det inget kvar.

Det är heller inte vad jag menar. Men om man utifrån sina egna skogsmulle-kunskaper postulerar att en kropp skall ha legat på en plats i minst 10-15 minuter, baserat på precis ingenting utöver bilder från ett tv-inslag, då blir det nonsens.

Samma sak med vittne Hanna och killarna på Hällristningsvägen. Om man bestämmer sig för att det absolut var två GM och att de färdades i en bil med ett vitt positionsljus på sidan, då har man enligt mig också snävat in det för mycket.
Citera
2022-11-23, 08:29
  #50309
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Att vara noga med dokumenterade omständigheter/vittnesmål och försiktig med antaganden är ett tecken på att man tänker sunt men inte nödvändigtvis rätt.

Det är svårt med spekulationer och alternativa scenarion eftersom det bygger på antaganden. Men givetvis ska man hålla sig inom dom tidsramar och annat som är känt.
Problemet med spekulationer och tänkbara scenarion är att det alltid finns en osäkerhet men i ett fall som detta där man vet så lite måste det vara tillåtet att spekulera fritt.

Det behöver finnas skribenter som funderar kring scenarier, även spekulationer behövs. Dom är lika viktiga som torra faktanördar och trådpoliser, man har olika roller.

Vågar du dig själv på spekulationer?
Vågar du lägga fram ett scenario?
Som du vet kan du bli påhoppad och idiotförklarad om du gör det.
Eller vågar du endast hålla dig på säker mark, dvs inom ramen för vad polisen "vet"?
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2022-11-23 kl. 09:08.
Citera
2022-11-23, 08:47
  #50310
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Toretips
Följt denna tråd passivt länge. Har haft lite tankegångar kring en för mig alltid misstänkt:
Bodde /uppväxt i Mariestad.
Han har och har haft en otäck kvinnosyn.
Fanns på plats denna kväll.
Han hade liten båt av "hard top model" i viken innanför "båtgården" vid Ekudden.

Född 1968.
Bytte efternamn under 90 talet från Johansson till Fenelius.
Sitter för tillfället inne för våldtäkt på barn.

Inte många som vet att denna på FB omskivne mannen härjade i Mariestad.
Finns mycket information om honom nedan:
https://www.flashback.org/t1057304

Citat:
Ursprungligen postat av Ryckepung
Det som avses med "Ständiga maktbegär" är det faktum som hans tidigare kollegor och elever vittnat och pratat om. En vilja att alltid sätta sig över andra människor på ett mycket obehagligt sätt.
En vilja att få andra människor att fastna i någon form av beroende ställning till honom och hans person.

Jag har varit passiv i tråden men följt den noga, bodde en tid i Mariestad efter det i Skövde. Peters namn har varierat under åren men har för mig alltid förknippats med ett obehag. Är mycket som pekar på honom i tråden. Är han inte direkt skyldig för hennes död, är min egen övertygelse att han
inblandad i försvinnandet.

Att han var på Statt denna kväll är bekräftade uppgifter, finns det någon som kan bekräfta något mer???

/ JO

Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Den här PV med bror känns ganska intressant. Även att PV ska ha känt BW. Några saker bara:

1) Vet du att PV hade en båt nere vid Ekudden?
2) Vet du att PV var på Stadt den kvällen?
3) Vet du exakt var PV bodde 1992? Det blev lite rörigt i din uppställning. Vem flyttade från Mariestad under 1994, PV eller brodern? Vem bodde sen i Skövde enligt Skatteverket, åtminstone från 1989?
4) Vet du att PV hade pilotglasögon?

Ju säkrare svar vi kan få fram, desto bättre förutsättningar för matnyttiga resonemang.

Signalementet passar in bra på iakttagelsen vid Runstensvägen (cendréfärgat hår) och kanske också i brovittnets utsaga. Även iakttagelsen på sjukhusparkeringen blir aktuell igen. Även golfkopplingen kan spela roll för valet av klädsel. Kopplingen till BW är intressant.

När det gäller glasögonen är det intressant i jämförelse med Klas. Tanken har varit uppe några gånger i tråden: Kan polisen ha fått rätt utsaga från brovittnet, men tog fel person? Polisen tog Klas i stället PV? (Givet förutsättningen att PV verkligen var på Stadt.) Kanske är brovittnet helt ok?! Det gick en person med pilotglasögon bredvid Helena? Kan polisen ha fastnat för Klas på grund av "fel" glasögon och att han fanns nära Helena hela kvällen? Det lätta valet? Vem vet.

Ja ,vi börjar med fråga 1, Ja, denna uppgift kommer då från denne ToreTips, som endast skrivit detta inlägg för 11 års sen. Jag betraktar det som mycket trovärdigt, hela inlägget. Det är min känsla av det. Sen att säkert veta rörande alla uppgifter i tråden det är en annan sak. Det är ju till och med uppgifter från Polisen ,som inte säkert går att veta om de är 100% sanna i den här utredningen. Som de fått fel eller dragit helt fel slutsatser av. Det vet ju du lika bra som jag.

Beträffande denna båt och han med sin bror hängde även i hamnen med denna båt, kommer från ett helt annat håll och det är från InkaInka. Jag har ju även tagit upp det i ett annat inlägg att det var hans båt som slet sig från Torsö (SLA, 23 mars ,2022) en öppen "hardtop"- modell Örnvik. Givetvis inte samma båt som 1992, men det blir ju då än också lättare att misstänka, att han kan haft just en sådan båt även 1992. Att då även familjen Feneli*s/Johans*on hade sommarstuga redan 1992 på Torsö eller Dillö får jag även stark känsla av att de hade. De hus som de har nu där förvärvades dock på senare delen av 90-talet.

Fråga 2. Jag skriver här, "Han skall ha varit på Stadt den kvällen". Ja, det är ju inte samma sak som att säga ,"Han var på Stadt den kvällen". Men jag får en stark anledning att tro detta, med stöd av de två ovanstående inläggen. InkaInkas källa hävdar detta också. Det finns även en möjlighet att han aldrig var inne, men utanför Stadt.

Fråga 3. Jag vet var PV bodde 1992. Han bodde från och med januari 1992 på Orkidevägen i Skövde. Innan dess på Torggatan i Skövde. Enligt Skatteverket hade de uppgifter att han skall ha bott i Skövde i alla fall sen 1989. Jag var otydlig förut, hans bror Parti*k skall ha flyttat från kornettvägen 7, Mariestad under 1994 och vidare till Uppsala.

Fråga 4. Uppgiften att denne man" skall ha haft slipade pilotglasögon trots att den sen länge hade blivit omodernt", är den exakta meningen som Mariestadsbon talar om för mig, som jag under en längre tid ha haft PM-kontakt med. Denna uppgiften kommer alltså inte ifrån några pdf-filer eller någonting. Nej, den uppgiften kommer endast från min PM-kontakt, detta kan ni själva se om ni går tillbaka i tråden och tittar att denna uppgiften har jag skrivit om långt innan det blev tal om några pdf-filer.

Jag, kan säga att jag värderar denna källa, Mariestadsbon, som en mycket trovärdig källa. Att han hade pilotglasögon då, kan vi vill jag mena vara alldeles säkra på. Samma källa vill även minnas att denne Peter V gick och läste till lärare uppe i Karlstad. Han skall i alla fall ha bott i Skövde 1989 enligt Skatteverket, men han kan ju dessförinnan läst i Karlstad. Jag är för övrigt osäker på om Skövde Högskola hade lärarprogrammet då. Han kan ju även hoppat över viss pedagogikutbildning.

Bra, Ugglan om klädseln, den är ju även sportig med shorts. Golfanknytning-Golfshorts ?Hmm. Ja.

Ja, Runstensvägen, bra. Cendrefärgat hår. Ifall de , han och Helena hade en kontakt av hemlig natur, kan det förklara träffen där istället för på Hällristningsvägen.

Sista stycket om dina tankar kring en möjlig förväxling av de två: PV och KM, bra. Vi tänker i samma banor här, beträffande detta.
__________________
Senast redigerad av IB03 2022-11-23 kl. 09:34.
Citera
2022-11-23, 09:18
  #50311
Medlem
Tack IB03. Några indicier pekar mot denne man. Men det gör det även mot en rad andra män tyvärr. Finns det något mer konkret som till exempel bilen som ska ha använts? PV kan absolut passa in även om han erkände sin våldtäkt mot barn ganska omgående. Vilket kan tyckas märkligt när han hållit tyst om detta i 30 år. Jag tycker definitivt vi ska gräva mer här. En bra källa på den eventuella hemliga romansen skulle vara värt mycket känner jag. Där kan det finnas en motivbild vi hittills har saknat förutom då en våldtäkt som spårat ur.


Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Ja ,vi börjar med fråga 1, Ja, denna uppgift kommer då från denne ToreTips, som endast skrivit detta inlägg för 11 års sen. Jag betraktar det som mycket trovärdigt, hela inlägget. Det är min känsla av det. Sen att säkert veta rörande alla uppgifter i tråden det är en annan sak. Det är ju till och med uppgifter från Polisen ,som inte säkert går att veta om de är 100% sanna i den här utredningen. Som de fått fel eller dragit helt fel slutsatser av. Det vet ju du lika bra som jag.

Beträffande denna båt och han med sin bror hängde även i hamnen med denna båt, kommer från ett helt annat håll och det är från InkaInka. Jag har ju även tagit upp det i ett annat inlägg att det var hans båt som slet sig från Torsö (SLA 23 mars ,2022) en öppen "hardtop"- modell Örnvik. Givetvis inte samma båt som 1992, men det är ändå intressant att läsa om. Att då även familjen Feneli*s/Johans*on hade sommarstuga redan 1992 på Torsö eller Dillö får jag även stark känsla av att de hade. De hus som de har nu där förvärvades dock på senare delen av 90-talet.

Fråga 2. Jag skriver här, "Han skall ha varit på Stadt den kvällen". Ja, det är ju inte samma sak som att säga ,"Han var på Stadt den kvällen". Men jag får en stark anledning att tro detta, med stöd av de två ovanstående inläggen. InkaInkas källa hävdar detta också. Det finns även en möjlighet att han aldrig var inne, men utanför Stadt.

Fråga 3. Jag vet var PV bodde 1992. Han bodde från och med januari 1992 på Orkidevägen i Skövde. Innan dess på Torggatan i Skövde. Enligt Skatteverket hade de uppgifter att han skall ha bott i Skövde i alla fall sen 1989. Jag var otydlig förut, hans bror Parti*k skall ha flyttat från kornettvägen 7, Mariestad under 1994 och vidare till Uppsala.

Fråga 4. Uppgiften att denne man" skall ha haft slipade pilotglasögon trots att den sen länge hade blivit omodernt", är den exakta meningen som Mariestadsbo talar om för mig som jag under en längre tid ha haft PM-kontakt med. Denna uppgiften kommer alltså inte ifrån några pdf-filer eller någonting. Nej, den uppgiften kommer endast från min PM-kontakt, detta kan ni själva se om ni går tillbaka i tråden och tittar att denna uppgiften har jag skrivit om långt innan det blev tal om några pdf-filer.

Jag, kan säga att jag värderar denna källa, Mariestadsbo, som en mycket trovärdig källa. Att han hade pilotglasögon då, kan vi vill jag mena vara alldeles säkra på. Samma källa vill även minnas att denne Peter V gick och läste till lärare uppe i Karlstad. Han skall i alla fall ha bott i Skövde 1989 enligt Skatteverket, men han kan ju dessförinnan läst i Karlstad. Jag är för övrigt osäker på om Skövde Högskola hade lärarprogrammet då. Han kan ju även hoppat över viss pedagogikutbildning.

Bra, Ugglan om klädseln, den är ju även sportig med shorts. Golfanknytning-Golfshorts ?Hmm. Ja.

Ja, Runstensvägen, bra. Cendrefärgat hår. Ifall de , han och Helena hade en kontakt av hemlig natur, kan det förklara träffen där istället för på Hällristningsvägen.

Sista stycket om dina tankar kring en möjlig förväxling av de två: PV och KM, bra. Vi tänker i samma banor här, beträffande detta.
Citera
2022-11-23, 09:54
  #50312
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Tack IB03. Några indicier pekar mot denne man. Men det gör det även mot en rad andra män tyvärr. Finns det något mer konkret som till exempel bilen som ska ha använts? PV kan absolut passa in även om han erkände sin våldtäkt mot barn ganska omgående. Vilket kan tyckas märkligt när han hållit tyst om detta i 30 år. Jag tycker definitivt vi ska gräva mer här. En bra källa på den eventuella hemliga romansen skulle vara värt mycket känner jag. Där kan det finnas en motivbild vi hittills har saknat förutom då en våldtäkt som spårat ur.

Några indicier ? Jag skulle vilja säga att detta är elefanten i rummet. Än mer detaljer kan man alltid efterfråga. Vi får se om det kan dyka upp än mer info.

Han erkänner endast av taktiska skäl, ingenting annat. Någon ånger eller skam visade han ej upp i rätten. Denna man lider inte av "problem" med ånger och empati, glöm det. Skulle han vara GM vilket jag tror, skulle han fungera i princip som vanligt. Det enda "problemet" han skulle funderat över är hur han själv skulle undgå upptäckt i alla år. Det är min fasta övertygelse beträffande denne man.

Enligt PM från källa, är denne Peter väldigt trevlig, när han blir arg blir han otäck. En dr Jekyll och mr Hyde.
Citera
2022-11-23, 10:22
  #50313
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan


Jag tror att UA kan ha känt till att Helena var intresserad av någon men att hon ännu inte hade berättat vem han var. Just pga att det var så känsligt, en gift man som väntar barn.
HA var nog strikt tillsagd att om det "skulle bli något" mellan dom måste hon hålla det hemligt inledningsvis.

Får även känslan av att Helena alltid varit överbeskyddad. Kanske ville hon för en gångs skull få känna att hon var vuxen, att hon hade ett eget liv och inte behövde berätta precis allt för sin familj direkt.


Ja tanken är att det var hemligt, att dom inte ville bli sedda tillsammans på det här stadiet i deras "relation" eller "flirt".


Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Det var nog nytt, ingen av hennes kompisar kände till det, inte ens syster UA.
UA fick väl höra av HA när hon ringde vid 01.30 att hon var glad och att hon hade träffat den här killen som hon var förtjust i.

PV ingick inte i den sammansvetsade grupp individer/ett begränsat antal personer som HA rörde sig med. PV var en ensamvarg och hade dessutom flyttat till Skövde i jan -92.

Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
HA visste givetvis inte vem P*eter V*aris var "på riktigt", inte på det djupare planet. Sexualförbrytare kan framstå som mycket charmerande, sociala och bra på att dölja sina innersta mörka intentioner.
Hade den oerfarena HA kännt till sanningen om PV hade hon inte ens velat prata med denna slemmiga figur.


Jag vet inte varför han skulle döda HA.
Svaret på den frågan vet endast P*eter V*aris, ingen annan.

Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Ja vem vet, Helena kanske hade en "något viktigt" som hon ville berätta för P*eter V*aris när dom möttes sent på kvällen inne på Stadt. Hon var gravid.

Efter stängning säger PV åt brodern att han måste prata ut med Helena ensam. Dom promenerar tillsammans över bron mot föräldrahemet på Ekudden och ses då av brovittnet. PF ansluter med bil vid Kohagen och stigen.
Där spårar sen allt ur. Helena vill gå hem men får inte för PV, han vill något helt annat. Tillslut måste han ta till våld för att hindra Helena.

Pudelfrillans inlägg här som jag har komprimerat och fetat, innehåller enligt min mening starka och troliga anledningar och möjliga orsaker till att PV/PF kan ligga bakom detta brott. Detta kan vara en högst möjlig start på en explosiv händelseutveckling. Jag anser mig inte ens ta med det att hon kanske också var gravid. Detta vet jag ingenting om. Denna situation har ändå alla möjligheter att gå överstyr ändå, utan denna beståndsdel, vill jag nog anse.

Ja och det är ju självklart så att man behöver arbeta utifrån någon form utav trovärdig arbetshypotes och scenario. Detta är ju självklarheter som alla vet.
Citera
2022-11-23, 10:34
  #50314
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Du väckte mig ... Du fick massor av information av mig. Bästa hälsningar från "Skog och mark AB"!

PS I trådar som Estonia och Palme styr och ställer du som du behagar (har du inget liv?), men i den här tråden får du finna dig i adekvat motstånd. DS

He He, ja detta var roligt av dig Ugglan. Lite humor lättar upp i eländet !
Citera
2022-11-23, 10:34
  #50315
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Självfallet kan man inte tänka bort varje enskild omständighet i ett fall som detta som i princip helt saknar teknisk bevisning för att ett brott begåtts, eller mot en särskild GM. Då blir det inget kvar.

Det är heller inte vad jag menar. Men om man utifrån sina egna skogsmulle-kunskaper postulerar att en kropp skall ha legat på en plats i minst 10-15 minuter, baserat på precis ingenting utöver bilder från ett tv-inslag, då blir det nonsens.

Samma sak med vittne Hanna och killarna på Hällristningsvägen. Om man bestämmer sig för att det absolut var två GM och att de färdades i en bil med ett vitt positionsljus på sidan, då har man enligt mig också snävat in det för mycket.

Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Första fetningen: Tror du på fullaste allvar att legan skulle ha blivit så bestående på så kort tid? Jag menar att vi pratar om många minuter - kanske till och med tio till femton minuter. Eller mer.---

Citat:
Ursprungligen postat av Sculley
Enligt Pelle Jenvén var det väl nedtrampade buskar i en människas storlek polisen hittade.


Fabror_Barbro, du citerade inte Ugglan helt korrekt. Jämför det fetade ovan! Däremot skulle jag vilja hävda att bara den som sett legan kan avgöra hur lång tid kroppen bör ha legat där. Om det rör sig om buskar, som Sculley talar om, så går det mycket snabbt. Kroppen bryter grenar direkt. Samma sak gäller för lite grövre rörformigt gräs om det knäcks när en kropp läggs ned. Är det riktig tunt gräs så borde det ha rest sig under morgontimmarna. Vi ser ju inte i gräsmattan var våra steg gick igår...

Dvs oavsett tiden "kroppen" låg så har polisen tyckt sig se klara bevis för att något legat på platsen. Det är väl det som är kontentan i Ugglans inlägg. Bedömingen om tiden är väl snarast Ugglans tolkning av vad som kan ligga bakom polisens slutsats och den tolkningen är för snäv om det rör sig om grövre gräs eller buskar.
Citera
2022-11-23, 10:41
  #50316
Medlem
Om man lyckas hitta en man som är både pedo och våldsbenägen samt psykopat (saknar empati och ånger för sina handlingar) så stämmer det säkert klockrent som gärningsmannaprofil.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in