Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-05, 16:31
  #10729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Det är bara så otroligt fascinerade att det är så lite som skiljer alla i vad man tror t ex om räntan.
Ingen kan höja på ögonbrynen om det blir 50p (som RB sagt tidigare) eller 75p nu vilket väl är troligt. 100p är helt orealistiskt.

Men ingen kan heller höja ögonbrynen om RB höjer räntebanan och prognosen för inflationen.
Och att det mycket väl kan landa i 2,75-3% totalt om inte inflationen tappar fart en bit in på 2023
Spelar roll liksom. Riktningen är tydlig oavsett.
Ingen vet om det sedan vänder nedåt eller inte.

Men varför skiljer det så mycket i åsikter när det gäller konsekvenserna av räntan?

Ska det stanna på 20-25% prisfall eller ska det bli de 50% som vissa spekulerar i?
Man kan väl säga att med 3% styrränta och ca 5% låneränta så blir det inga prisfall på 50%.
Beroende på att det absoluta flertalet kommer att ha råd att bo kvar och inte behöver sälja i panik.
De som tvingas sälja kommer att orsaka prisfallet.
När vänder det uppåt igen? Som i alla marknader så blir det när de som tvingas sälja tar slut.

Beror bl a på inflationen och lönehöjningar.
Och en marknad man inte riktigt vet hur den gestaltar sig i olika delar av landet och t o m väldigt lokalt.

Maknaden prissätter 92p, så det är väll mest de som inte klarar av att ta in detta som skulle bli chockade vid 100p höjning.
Citera
2022-11-05, 16:36
  #10730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Maknaden prissätter 92p, så det är väll mest de som inte klarar av att ta in detta som skulle bli chockade vid 100p höjning.

Vi får väl se
Citera
2022-11-05, 16:38
  #10731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenkolrot
För det första så är räntan i Usa redan 4% och kommer troligen att höjas ännu mer, Sverige kommer att följa efter.
För det andra ska vi inte räkna med några större lönehöjningar, det kommer i så fall att sänka ett antal företag och då blir folk arbetslösa istället.

Så vad tror du styrräntan kommer att toppa på?
Citera
2022-11-05, 16:42
  #10732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Prisetns kommer sjunka totalt ca 40-50% i storstäderna bara av rörlig ränta i sig på 5% redan någon gång under 2024. Höjs räntan mer och en stor massarbetslöshet och lågkonjunktur kommer de gå ner mer lokalt i Storstäder.

Det där är en märklig slutledning.

Det finns väldigt många motverkande krafter i det till 2024.

Samtidigt säger ni att det ska höjas med 100p redan nu och sedan fortsätta nästa höjning.

Sen ska inflationen ha fortsatt en bra bit in på 2023 och tydligen in på 2024 trots flera stora höjningar.

Och prisfallet bara fortsätta.

Utan lönehöjningar?

Det låter liksom inte realistiskt.
Citera
2022-11-05, 16:44
  #10733
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Det där är en märklig slutledning.

Det finns väldigt många motverkande krafter i det till 2024.

Samtidigt säger ni att det ska höjas med 100p redan nu och sedan fortsätta nästa höjning.

Sen ska inflationen ha fortsatt en bra bit in på 2023 och tydligen in på 2024 trots flera stora höjningar.

Och prisfallet bara fortsätta.

Utan lönehöjningar?

Det låter liksom inte realistiskt.

Hallå där, det går faktiskt att räkna ut att priserna kan sjunka 50% vid 5% ränta.


Köpeskilling 4 miljoner vid 1.4% ränta.
85% belåning.
Lån: 3.4 milj
Ränta brutto: 3966 kr/mån
Ränte netto: 2776 kr/mån
Månadsavgift: 4000 kr
amortering: 5 666 kr/mån
Total månadskostnad: 6766 + 5666 kr/mån amortering. Totalt: 12 432 kr/mån.

Samma lägenhet vid 2 milj köpeskilling och 5% ränta.
85% belåning.
Lån: 1.7 milj
Ränta brutto: 7083
Ränte netto: 4958
Månadsavgift: 5000 (25% genomsnittlig höjning av månadsavgift)
amortering: 2833 kr/mån
Total månadskostnad: 9958 kr/mån+ 2833 kr/mån amortering. Totalt: 12 791 kr/mån.

Ca 300 högre kostnader och fördelningen till räntebetalningar är mycket högre. Lägg på hög inflation, dyr el och urholkade reallöner på det.

Det är ju rätt tydligt, potentialen finns för bostadspriserna ska sjunka t om 55% för en lägenhet 2a-3a i Stockholm, bara av 5% ränta i sig och det behövs ingen jävla massarbetslöshet eller lågkonjunktur för det med dessa enormt uppblåstade luftslott priser.

Varför skulle ens någon se halverat pris vara en bra affär, och betala 3000 kr mer i räntor och totalt 300 högre månadskostnad i ett läge med enorm inflation och dyr el och bensin? Kan någon förklara det?
Finns köpkraften ens?

Matematiken finns på bordet, och det brukar vara få bubbelförnekare som kan bemöta detta. Eller de kanske saknar nödvändiga mentala resurser för att begripa?
__________________
Senast redigerad av slemhog 2022-11-05 kl. 16:53.
Citera
2022-11-05, 16:53
  #10734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Hallå där, det går faktiskt att räkna ut att priserna kan sjunka 50% vid 5% ränta.


Köpeskilling 4 miljoner vid 1.4% ränta.
85% belåning.
Lån: 3.4 milj
Ränta brutto: 3966 kr/mån
Ränte netto: 2776 kr/mån
Månadsavgift: 4000 kr
amortering: 5 666 kr/mån
Total månadskostnad: 6766 + 5666 kr/mån amortering. Totalt: 12 432 kr/mån.

Samma lägenhet vid 2 milj köpeskilling och 5% ränta.
85% belåning.
Lån: 1.7 milj
Ränta brutto: 7083
Ränte netto: 4958
Månadsavgift: 5000 (25% genomsnittlig höjning av månadsavgift)
amortering: 2833 kr/mån
Total månadskostnad: 9958 kr/mån+ 2833 kr/mån amortering. Totalt: 12 791 kr/mån.

Ca 300 högre kostnader och fördelningen till räntebetalningar är mycket högre. Lägg på hög inflation, dyr el och urholkade reallöner på det.

Det är ju rätt tydligt, potentialen finns för bostadspriserna ska sjunka 55-60% för en lägenhet 2a-3a i Stockholm, bara av 5% ränta i sig och det behövs ingen jävla massarbetslöshet eller lågkonjunktur för det med dessa enormt uppblåstade luftslott priser.

Varför skulle ens någon se halverat pris vara en bra affär, och betala 3000 kr mer i räntor och totalt 300 högre månadskostnad i ett läge med enorm inflation och dyr el och bensin? Kan någon förklara det?

Matematiken finns på bordet, och det brukar vara få bubbelförnekare som kan bemöta detta.

Du tänker fel. En marknad är inte matematisk linjär eftersom den består av människor.

Det finns alldeles för många parametrar som rör sig samtidigt.

Men visst, vi får se. Jag följer upp detta i vår så får vi se
Citera
2022-11-05, 16:54
  #10735
Medlem
Civilizations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Så vad tror du styrräntan kommer att toppa på?

Frågan ställdes inte till mig men under ett ”bra” scenario så är min gissning att den går upp till 3,75 under 2023. År 2024 överstiger den inte 4,0 och efter ett par år på nivån ca 4,0 så sjunker den sakta tillbaka till 2,75.

Om inflationen istället fortsätter uppåt under 2023 och ett tredje världskrig bryter ut eller i vart fall en eskalerande energikris eller ny finanskris tornars upp sig så kan det bli riktigt svettigt. Lågkonjunkturen är redan given men frågan är om det blir en total slakt ekonomiskt av medelklassen i västvärlden den här gången eller inte..
Citera
2022-11-05, 16:55
  #10736
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Du tänker fel. En marknad är inte matematisk linjär eftersom den består av människor.

Det finns alldeles för många parametrar som rör sig samtidigt.

Men visst, vi får se. Jag följer upp detta i vår så får vi se

Så är det inte. KOSTNADEN (räntenetto+drift+avgiffter) har varit relativt konstant i över 15 år för bostadsrätter och villor, den har t om gått ner lite trots priserna ökat över 2-3 ggr.
När räntan och skatter gått ner och kostnaden sjunkit,, så har priserna ökat.
När kostnaderna höjs som nu, så sjunker priserna i samma omfattning.

Bostadspriserna är på en viss nivå pga av kostnaden som marknaden vill betala. Den kostnaden är ungefär som en reglerad hyresrätt eller något lägre. Så har det sett ut i 15-20 års tid.

Precis som min uträkning visar, så är det en sämre affär t om vid halverat pris och 5% ränta, med sämre fördelning av ränta/amortering och något högre totalkostnad än vid 1.4 % ränta. Priserna kommer halveras på 4 miljoners BR eller mer än så av bara 5% ränta, det kommer bara ta lite tid.

Man kunde ju önskat lite mer argument och detaljer i ditt svar, det tyder för mig att du är i förnekelse och inte vill se verkligheten.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2022-11-05 kl. 17:02.
Citera
2022-11-05, 17:02
  #10737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Hallå där, det går faktiskt att räkna ut att priserna kan sjunka 50% vid 5% ränta.


Köpeskilling 4 miljoner vid 1.4% ränta.
85% belåning.
Lån: 3.4 milj
Ränta brutto: 3966 kr/mån
Ränte netto: 2776 kr/mån
Månadsavgift: 4000 kr
amortering: 5 666 kr/mån
Total månadskostnad: 6766 + 5666 kr/mån amortering. Totalt: 12 432 kr/mån.

Samma lägenhet vid 2 milj köpeskilling och 5% ränta.
85% belåning.
Lån: 1.7 milj
Ränta brutto: 7083
Ränte netto: 4958
Månadsavgift: 5000 (25% genomsnittlig höjning av månadsavgift)
amortering: 2833 kr/mån
Total månadskostnad: 9958 kr/mån+ 2833 kr/mån amortering. Totalt: 12 791 kr/mån.

Ca 300 högre kostnader och fördelningen till räntebetalningar är mycket högre. Lägg på hög inflation, dyr el och urholkade reallöner på det.

Det är ju rätt tydligt, potentialen finns för bostadspriserna ska sjunka t om 55% för en lägenhet 2a-3a i Stockholm, bara av 5% ränta i sig och det behövs ingen jävla massarbetslöshet eller lågkonjunktur för det med dessa enormt uppblåstade luftslott priser.

Varför skulle ens någon se halverat pris vara en bra affär, och betala 3000 kr mer i räntor och totalt 300 högre månadskostnad i ett läge med enorm inflation och dyr el och bensin? Kan någon förklara det?
Finns köpkraften ens?

Matematiken finns på bordet, och det brukar vara få bubbelförnekare som kan bemöta detta. Eller de kanske saknar nödvändiga mentala resurser för att begripa?
Kanske kan gå att applicera på Åkersberga, Ålsten och dylika områden. Men i bättre områden är det en större del som inte är beroende av lån.
Citera
2022-11-05, 17:03
  #10738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Civilization
Frågan ställdes inte till mig men under ett ”bra” scenario så är min gissning att den går upp till 3,75 under 2023. År 2024 överstiger den inte 4,0 och efter ett par år på nivån ca 4,0 så sjunker den sakta tillbaka till 2,75.

Om inflationen istället fortsätter uppåt under 2023 och ett tredje världskrig bryter ut eller i vart fall en eskalerande energikris eller ny finanskris tornars upp sig så kan det bli riktigt svettigt. Lågkonjunkturen är redan given men frågan är om det blir en total slakt ekonomiskt av medelklassen i västvärlden den här gången eller inte..

Bra med antaganden.
Jag tror alltså mer något lägre nivåer. Men fortfarande högre än RB (gjort hittills)

WWIII kan vi väl räkna bort just nu för att inte tappa fattningen. Men Rysslands krig kommer inte att ta slut på länge än. Nog så illa men energi och finanser ser jag inte så stor risk i för övrigt.

Lågkonjunkturen och inflationen är knepigare. Enligt alla läroböcker ska de ju inte peaka samtidigt.
Det blir intressant att se hur balansen blir framöver.
Vi kommer nog att få se ökad arbetslöshet i Sverige (från i princip 0 bland "svennar" till kanske 1-2%)
Men då kommer den "inhemska" inflationen inte orka stå emot.
Och som energipriserna faller som det ser ut nu så borde den totala inflationen minska.
Och därmed räntorna.

Det borde innebära att inflationen knuffas tillbaka till kanske 3% och styrräntan också däromkring d v s typ 5% boränta.

Men vad vet jag
Citera
2022-11-05, 17:04
  #10739
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Kanske kan gå att applicera på Åkersberga, Ålsten och dylika områden. Men i bättre områden är det en större del som inte är beroende av lån.

Det är i dyrare och bättre områden, som folk är beroende mer av stora lån och priserna sjunker, och har sjunkit mest, precis enligt slemhögs prognos i Maj.
Citera
2022-11-05, 17:05
  #10740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Så är det inte. KOSTNADEN (räntenetto+drift+avgiffter) har varit relativt konstant i över 15 år för bostadsrätter och villor, den har t om gått ner lite trots priserna ökat över 2-3 ggr.
När räntan och skatter gått ner och kostnaden sjunkit,, så har priserna ökat.
När kostnaderna höjs som nu, så sjunker priserna i samma omfattning.

Bostadspriserna är på en viss nivå pga av kostnaden som marknaden vill betala. Den kostnaden är ungefär som en reglerad hyresrätt eller något lägre. Så har det sett ut i 15-20 års tid.

Precis som min uträkning visar, så är det en sämre affär t om vid halverat pris och 5% ränta, med sämre fördelning av ränta/amortering och något högre totalkostnad än vid 1.4 % ränta. Priserna kommer halveras på 4 miljoners BR eller mer än så av bara 5% ränta, det kommer bara ta lite tid.

Man kunde ju önskat lite mer argument och detaljer i ditt svar, det tyder för mig att du är i förnekelse och inte vill se verkligheten.

Vi får se
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in