Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-10, 13:10
  #11329
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
I denna tråd är det konsensus att alla svenskar har 85% belåningsgrad så du kan inte ha rätt :-D

Så är det givetvis inte, men det är ju också en relativ siffra. Om värdet på bostaden sjunker med 20% kan det lika gärna vara tal om en belåningsgrad på 110%, allt beror på.

Du kan ha bytt upp dig under en period om 10-15år och sitta på en villa värderad till 15miljoner och endast ha en belåningsgrad på 40% och ändå stå där med räntekostnader som vida överstiger dina tillgångar.

Det är ju inte så intressant vad villan är värd, det är mer intressant vad den kostar. Detta har alla tydligen missat i skolan, att om folk inte har råd att köpa så säljs inget eller så går priset ner tills det säljs.

Merparten av alla låntagare klarar en ränta på 5-7%, därefter börjar det bli svettigt om inte omöjligt för minst hälften av alla låntagare. De 20% som är känsligast för räntan börjar redan få problem som det är nu.
Citera
2022-11-10, 13:28
  #11330
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
En av få saker jag håller med dig om är påståendet om att folk i "övriga landet" inte kommer ha något problem med ökade utgifter. Underförstått så är de kommande problemen koncentrerade till Stockholm (med reservation för vissa områden i Göteborg och andra finare områden typ Falsterbo, Torekov etc) där priserna vida överstiger vad en genomsnittlig svensk kan betala.

Ja, ja, jag vet att många av de som köpt i dessa områden är välbärgade men jag vet också att många av de som köpt där inte är välbärgade utan till 100% finansierat sitt välstånd med prisstegringar på bostadsrätter i huvudstaden.
Bara det att data från FI visar att NYA bolåntagaren i Stockholm får mer kvar efter att räntan är betald. Oklart varför de som får mer kvar skall ha större problem.

Folk i tråden verkar ha bestämt sig för att FI som plockar in data från bankerna har fel, och det är de egna föreställningarna om att bolåntagare lever på ruinens brant som är sant.

Att det finns enstaka individer som får problem råder inget tvivel om. Men det sker hela tiden.


Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
Men absolut, har man köpt en villa i Säter 2021 så har man nog ändå råd med både 5% ränta och 30:-/litern för bensin.
Ser idag att bensinen har backat 1 kr.
Citera
2022-11-10, 13:32
  #11331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Så är det givetvis inte, men det är ju också en relativ siffra. Om värdet på bostaden sjunker med 20% kan det lika gärna vara tal om en belåningsgrad på 110%, allt beror på.

Du kan ha bytt upp dig under en period om 10-15år och sitta på en villa värderad till 15miljoner och endast ha en belåningsgrad på 40% och ändå stå där med räntekostnader som vida överstiger dina tillgångar.

Det är ju inte så intressant vad villan är värd, det är mer intressant vad den kostar. Detta har alla tydligen missat i skolan, att om folk inte har råd att köpa så säljs inget eller så går priset ner tills det säljs.

Merparten av alla låntagare klarar en ränta på 5-7%, därefter börjar det bli svettigt om inte omöjligt för minst hälften av alla låntagare. De 20% som är känsligast för räntan börjar redan få problem som det är nu.
Men du förstår att de som "bytt upp sig" fortfarande inte kan ha lån som banken inte har KALP-räknat. Har de en villa med värde 15 och 40 % belåning så har de lån på 6. Då ska de klara 6 % a 6 miljoner, och förmodligen mer än så i verkligheten eftersom de har amorterat lite och kanske har något högre inkomster idag, och kalp är väl inte direkt svält-läge heller.
Citera
2022-11-10, 13:32
  #11332
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av covf33f
Ponera att du betalar 5% ränta i 4 år innan du får nog och väljer att försöka sälja
Vem köper den för 4.5 mille sen när du vill gå plus minus noll och liknande objekt går för halva priset för att folk innan dig försöker minimera förlusterna
Då blir du en bagholder och får hoppas att det vänder uppåt igen inom rimlig framtid
Var skall den som säljer bo tänkte du?

Ska dom köpa en likartad bostad med samma belåning?

Det finns konsekvenser av att man säljer sin bostad. Man är då utan.


Problemet är snarare nyproduktionen. Den kommer att stanna av helt när folk slutar betala vad det kostar.
Och då kommer betalviljan stiga på orter där fler bostäder efterfrågas. Och det sker i Stockholm. Men kanske inte i Piteå.
Citera
2022-11-10, 13:35
  #11333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyepost
Men du förstår att de som "bytt upp sig" fortfarande inte kan ha lån som banken inte har KALP-räknat. Har de en villa med värde 15 och 40 % belåning så har de lån på 6. Då ska de klara 6 % a 6 miljoner, och förmodligen mer än så i verkligheten eftersom de har amorterat lite och kanske har något högre inkomster idag, och kalp är väl inte direkt svält-läge heller.

"ska klara"

Sen har de köpt en Tesla och en VW som går på el, satt solpaneler, köpt sommarhus på Gotland och lånat till 4 thailandsresor under åren som gått också. Allt finansierat med bostaden som säkerhet.
Citera
2022-11-10, 13:37
  #11334
Medlem
foxxis avatar
Jag tycker det är intressant att en etta i min förening på 35 kvm kan få bud på 65000 kr/kvm. Men grannens trea på 75 kvm får inte ens bud på ca 50 000 kr/kvm.
Samma våningsplan med.

Det får mig att tro att fortfarande är folk väldigt avvaktande särskilt par med dubbla inkomster. Eller så vill alla som bor i tvåor köpa ett hus istället. Men husägare tror jag knappast vill sälja nu till ett skambud om de inte har låst sig i nyprod eller liknande.
Citera
2022-11-10, 13:39
  #11335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
"ska klara"

Sen har de köpt en Tesla och en VW som går på el, satt solpaneler, köpt sommarhus på Gotland och lånat till 4 thailandsresor under åren som gått också. Allt finansierat med bostaden som säkerhet.
Men om de finansierat allt med bostaden som säkerhet så är det ju fortfarande ingen skillnad?

Antingen så har de 40 % belåningsgrad eller nån annan andel.
Citera
2022-11-10, 13:39
  #11336
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyepost
Men du förstår att de som "bytt upp sig" fortfarande inte kan ha lån som banken inte har KALP-räknat. Har de en villa med värde 15 och 40 % belåning så har de lån på 6. Då ska de klara 6 % a 6 miljoner, och förmodligen mer än så i verkligheten eftersom de har amorterat lite och kanske har något högre inkomster idag, och kalp är väl inte direkt svält-läge heller.
Har man lånat 6 MSEK har man ca 100 k i månaden brutto.
Säg 70 k netto och räntan är då ca 20. Man har då ca 50 k kvar för livets nödtorft.

Det lär inte gå någon större nöd på dom.

Finns det någon som ser att den familjen behöver ha svårt att sova?
Citera
2022-11-10, 13:42
  #11337
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
"ska klara"

Sen har de köpt en Tesla och en VW som går på el, satt solpaneler, köpt sommarhus på Gotland och lånat till 4 thailandsresor under åren som gått också. Allt finansierat med bostaden som säkerhet.
Hur blev det finansierat med bostaden som säkerhet?

Om dom skall låna upp så behöver dom ha mer än 100 k i månaden. Du börjar prata om rätt få personer nu.

Varför räcker inte 50 k i månaden för spending?
Citera
2022-11-10, 14:03
  #11338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Så är det givetvis inte, men det är ju också en relativ siffra. Om värdet på bostaden sjunker med 20% kan det lika gärna vara tal om en belåningsgrad på 110%, allt beror på.

Du kan ha bytt upp dig under en period om 10-15år och sitta på en villa värderad till 15miljoner och endast ha en belåningsgrad på 40% och ändå stå där med räntekostnader som vida överstiger dina tillgångar.

Det är ju inte så intressant vad villan är värd, det är mer intressant vad den kostar. Detta har alla tydligen missat i skolan, att om folk inte har råd att köpa så säljs inget eller så går priset ner tills det säljs.

Merparten av alla låntagare klarar en ränta på 5-7%, därefter börjar det bli svettigt om inte omöjligt för minst hälften av alla låntagare. De 20% som är känsligast för räntan börjar redan få problem som det är nu.

Ändå är 90% av alla inlägg här fixerade vid VÄRDEMINSKNINGEN som om det vore avgörande.
Precis som du säger är det enda som är intressant kostader i förhållande till vad man kan betala.
Att bo är rimligen det mest prioriterade så alla andra kostnader kan man dra ner på till ett minimum.
Tills det inte går längre.

Men analysen vilka som får så höga kostnader att de blir tvingade att sälja har stora brister i den här tråden.
Dels är det en stor Stockholmsfixering, dels så verkar alla anta någon slags worst case scenario.

Om det nu var 27.000 som enligt ett teoretiskt räkneexempel ovan skulle vara överbelånade i Stockholm så är ju det en ganska liten volym i förhållande till antalet bostäder i Stockholm.
Och det är ju inte ens säkert att dessa "överbelånade" skulle behöva sälja. De kan lika gärna övervintra genom att dra in på allt och ta hjälp av släkt etc.

Som vanligt finns det alltid de som inte kan hantera sin ekonomi. Men det kan ske var som helst när som helst. Några flera sådana kan råka illa ut nu.

Men du har naturligtvis rätt i att både praktiskt och mentalt kan köpare bli mer och mer ovilliga att betala samtidigt som de som MÅSTE sälja kommer att behöva pruta på sina tänkta priser.
Det är naturligt att det sänker priserna. Liksom det sänker omsättningen på marknaden.
Vilket sker nu och kommer att fortsätta ett tag till.
Men ett prisfall under hög omsättning finns ingen anledning att tro på.
Citera
2022-11-10, 14:20
  #11339
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyepost
Men du förstår att de som "bytt upp sig" fortfarande inte kan ha lån som banken inte har KALP-räknat. Har de en villa med värde 15 och 40 % belåning så har de lån på 6. Då ska de klara 6 % a 6 miljoner, och förmodligen mer än så i verkligheten eftersom de har amorterat lite och kanske har något högre inkomster idag, och kalp är väl inte direkt svält-läge heller.

Inte nödvändigtvis då banken kan ha haft andra kalkyler och en annan framtidstro då. Det där med att du ska klara X % ränta för att få lån är inte nödvändigtvis sant för alla.

Men med räntan som den ser ut idag och priserna som de sett ut till idag så bör alla hushåll snitta 60tkr i disponibel inkomst för att vi inte ska krascha.

Standardpriser i storstäderna ser ut som följande:

1:a 1,8m - 2,2m
2:a 2,2m - 3,5m
3:a 3,5m - 5,5m
4:a 5,5m - 7m

Det ger följande räntekostnad vid 85% belåning (nya låntagare) och 4,5% ränta.

1:a 5800kr/mån - 7000kr/mån
2:a 7000kr/mån - 11 200kr/mån
3:a 11 200kr/mån - 17 500kr/mån
4:a 17 500kr/mån - 22 300kr/mån

Följande inkomster krävs för att ta lån:

1:a 415 000kr/år
2:a 661 000kr/år
3:a 1 040 000kr/år
4:a 1 320 000kr/år

Medellön för Stockholms län: 381 600kr/år

Jag får inte ihop kalkylen för nya köpare som det ser ut idag. Tjänar du under 30 000kr per månad så har du inte råd med en 1:a.
Citera
2022-11-10, 14:33
  #11340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Så är det givetvis inte, men det är ju också en relativ siffra. Om värdet på bostaden sjunker med 20% kan det lika gärna vara tal om en belåningsgrad på 110%, allt beror på.

Du kan ha bytt upp dig under en period om 10-15år och sitta på en villa värderad till 15miljoner och endast ha en belåningsgrad på 40% och ändå stå där med räntekostnader som vida överstiger dina tillgångar.

Det är ju inte så intressant vad villan är värd, det är mer intressant vad den kostar. Detta har alla tydligen missat i skolan, att om folk inte har råd att köpa så säljs inget eller så går priset ner tills det säljs.

Merparten av alla låntagare klarar en ränta på 5-7%, därefter börjar det bli svettigt om inte omöjligt för minst hälften av alla låntagare. De 20% som är känsligast för räntan börjar redan få problem som det är nu.

De har ändå klarat att få lån av banken. Har det varit höga lån har de amorterat i många år. Lånen har inte ökat.

Nu kommer du säkert börja tjafsa med trams om att gemene man har lånat upp sin bostad för att köpa Porsche och semestra. Men ingen som hävdar det har på något sätt kunnat bevisa att det sker i någon direkt utsträckning. Tittar man på pantbreven på de kåkar som säljs idag talar absolut ingenting för det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in